WEBVTT

00:00:05.760 --> 00:00:09.120
Добрый день, уважаемые слушатели в эфире Давай ходи.

00:00:09.120 --> 00:00:13.760
Подкаста о настольных играх, где мы обсуждаем новости и события из мира настольных игр.

00:00:13.760 --> 00:00:16.640
Делимся впечатление от того, во что играем сами.

00:00:16.800 --> 00:00:21.120
Зовем периодически в эфир известных и не очень представителей настольного сообщества.

00:00:21.120 --> 00:00:25.280
В общем, так или иначе ведем беседы о том, какое это замечательное хобби.

00:00:25.280 --> 00:00:27.680
Вот эти картонные развлечения.

00:00:27.680 --> 00:00:30.640
Виртуальные студии у нас, как всегда, Миша.

00:00:30.640 --> 00:00:31.120
Миш.

00:00:31.120 --> 00:00:31.680
Привет.

00:00:31.680 --> 00:00:32.960
Всем привет.

00:00:32.960 --> 00:00:34.640
Что, уважаемые слушатели?

00:00:34.640 --> 00:00:40.160
Мы сегодня, как обычно, собрались, пришла пора записывать подкаст.

00:00:40.160 --> 00:00:43.120
Конечно же, плана как такового у нас нет.

00:00:43.120 --> 00:00:49.200
Вот специализированную тему какую-то мы не выбрали, заранее к ней не подготови

00:00:49.200 --> 00:00:52.000
лись, и поэтому, как это зачастую бывает.

00:00:52.000 --> 00:00:57.600
Будем просто разговаривать о чем-то, пока на счетчике это час не выскочит.

00:00:57.600 --> 00:00:58.320
Не, ну брось.

00:00:58.320 --> 00:01:00.640
Ну, у нас такое бывает все-таки не так уж часто.

00:01:00.640 --> 00:01:04.720
Обычно у нас есть какие-то заготовки, мы думаем, о чем мы будем записываться.

00:01:04.720 --> 00:01:09.920
Но в этот раз действительно, дорогие слушатели, у нас настолько полный экспромт, что даже

00:01:09.920 --> 00:01:13.520
Юра не знает о том, о чем я хочу с ним сегодня поговорить.

00:01:13.520 --> 00:01:17.120
Потому что опять же, мы готовились к другой записи, как и в прошлый раз.

00:01:17.120 --> 00:01:20.960
В последний момент все сорвалось, а подкасты записывать надо.

00:01:20.960 --> 00:01:27.040
И поэтому вот мы оказались в ситуации, когда надо буквально с листа вы

00:01:27.040 --> 00:01:28.240
давать в эфир контент.

00:01:28.560 --> 00:01:29.760
Я бы тебе кое-что рассказал.

00:01:30.160 --> 00:01:30.800
Так давай.

00:01:30.800 --> 00:01:32.880
Не, ну когда с листа, это всегда веселее.

00:01:33.200 --> 00:01:36.240
Мне тоже кажется, это будет забавно, это будет забавно.

00:01:36.240 --> 00:01:40.720
Я в общем-то думал, да, и вот мы с тобой говорим про разные аспекты

00:01:40.720 --> 00:01:42.560
настольных игр периодически.

00:01:42.560 --> 00:01:48.400
Я предлагаю темой сегодняшнего нашего подкаста сделать внешний вид настольных игр.

00:01:48.400 --> 00:01:51.920
Вот в целом, вот как бы их оформление.

00:01:51.920 --> 00:01:56.640
Мы с тобой неоднократно произносили такой вот тезис: что типа хорошая игра должна быть

00:01:56.640 --> 00:01:58.240
хороша даже на салфетках.

00:01:58.600 --> 00:02:02.920
Нет, не должна быть хороша, даже на салфетках, она хороша, даже на салфетках.

00:02:03.080 --> 00:02:07.000
Ну, или с мысли, что о том-то, в общем-то, кроме салфеток, как будто больше

00:02:07.000 --> 00:02:07.880
ничего и не надо.

00:02:07.880 --> 00:02:13.400
Да, то есть, типа, геймплей первичный, если он хороший, то оформление игры, ну, оно

00:02:13.400 --> 00:02:18.600
отходит на задний план, как бы резко, да, сколько мы видели уродливых, но как

00:02:18.600 --> 00:02:23.880
бы хороших при этом игр, ну, это, мне кажется, мы видели их с тобой,

00:02:23.880 --> 00:02:27.640
наверное, больше, чем игр, которые очень красивые, да, но как бы в них при

00:02:27.640 --> 00:02:29.000
этом еще и геймплей хороший.

00:02:29.000 --> 00:02:33.640
Мне кажется, почему-то это как будто, ну вот, не всегда вместе совпадает.

00:02:33.640 --> 00:02:38.280
Но тем не менее, я подумал, что если вот так посмотреть, то это вообще-то

00:02:38.360 --> 00:02:39.160
это лукавство.

00:02:39.160 --> 00:02:43.080
Потому что когда мы говорим, дескать, оформление не важно, все-таки, ну вот мы выбираем

00:02:43.080 --> 00:02:47.400
из игр из современных, а в современных играх, ну уж совсем плохого оформления, ну,

00:02:47.400 --> 00:02:48.520
уже не бывает.

00:02:48.520 --> 00:02:52.680
Ну, я даже не могу тебе вспомнить в последний раз, когда я видел, по-настоящему

00:02:52.680 --> 00:02:53.800
некрасивую игру.

00:02:53.800 --> 00:02:57.080
Ну, прям совсем, чтобы она была прям уродливая.

00:02:57.320 --> 00:02:58.600
И все-таки в этом смысле.

00:02:58.600 --> 00:03:03.960
Тут можно говорить какие-то там вкусовщины, там нравится стиль оформления, не нравится стиль оформления.

00:03:03.960 --> 00:03:05.960
Это не говорит о его качестве.

00:03:05.960 --> 00:03:09.640
Это говорит о том, как ты к этому относишься.

00:03:10.200 --> 00:03:15.480
Ну, наверное, я с тобой соглашусь в той части, что когда мы говорим про

00:03:15.480 --> 00:03:21.720
эти бумажки, там, салфетки и так далее, нужно делать поправку на то, уважаемые слушатели,

00:03:21.720 --> 00:03:26.600
что мы играем в настольные игры уже, ну там давно, да, уже это несколько

00:03:26.600 --> 00:03:30.360
- вот как это: Heroes of Might and Magic, знаешь, Few так.

00:03:30.360 --> 00:03:32.760
Один-два десятилетия.

00:03:32.760 --> 00:03:33.800
И, конечно, мы еще.

00:03:33.960 --> 00:03:36.200
Но мы только подкаст записываем 10 - уже слишком уже.

00:03:36.760 --> 00:03:38.280
Да, да, уже 11 лет.

00:03:38.360 --> 00:03:41.800
А мы не с первого дня, как бы нашего знакомства с настольными играми -

00:03:41.800 --> 00:03:43.640
сразу начали подкаст записывать.

00:03:43.640 --> 00:03:48.400
И мы помним еще всякие вот эти вот там вещи, когда тигр и Ефрат

00:03:48.560 --> 00:03:52.240
на бумажках выпускался, да, и не только Тигр и Фрат.

00:03:52.240 --> 00:03:56.560
Подожди, вот это - это эти пример, кстати, в которые из-за бумажек невозможно оказалась

00:03:56.640 --> 00:03:56.960
играть.

00:03:57.200 --> 00:04:00.400
Ты хорошо сказал, потому что у меня тоже, знаешь, такая же была подводка: что

00:04:00.400 --> 00:04:04.480
вот мы с тобой начали как раз интересоваться настолками еще в то время, когда

00:04:05.520 --> 00:04:08.800
мы когда об оформлении так уж сильно не парились.

00:04:09.120 --> 00:04:13.520
Мы застали как раз тот период, когда у тебя игра действительно могла быть на

00:04:13.520 --> 00:04:16.720
салфетках, и ты, в принципе, ничего плохого в этом не видел.

00:04:16.720 --> 00:04:18.720
Потому что игралась, она замечательна.

00:04:18.960 --> 00:04:24.960
Если мы делаем вот на пульте кнопку быстрая перемотка вперед и переносимся в текущие

00:04:25.520 --> 00:04:31.520
середину 20-х годов, то да, сегодня выпустить иг

00:04:31.520 --> 00:04:37.600
ру с плохим оформлением, но это надо постараться, наверное, да, уже в эпоху, когда ты

00:04:37.600 --> 00:04:41.600
можешь просто Ишечку загрузить, чтобы тебе что-то нарисовали.

00:04:41.840 --> 00:04:45.600
Это не вот как когда в зомби Плэк я там в свое время из

00:04:45.600 --> 00:04:50.880
этих винтовсовских шрифтов - знаешь, спецсимволы выбирал.

00:04:51.040 --> 00:04:54.880
Слушай, но зомби Плэк все-таки это принт-плей игра, да, то есть, это игра без

00:04:54.960 --> 00:04:58.320
А, ну, в смысле, без издателя, да, то есть там никто не занимался этим

00:04:58.480 --> 00:04:59.200
изначально.

00:04:59.200 --> 00:05:03.280
А я хотел тебе привести в пример: знаешь, вот игры, которые, например, там компания

00:05:03.760 --> 00:05:09.120
Элия выпускала, ну, вот тот же Пуэрто Риков своей первой инкарнацией, но она же,

00:05:09.120 --> 00:05:14.160
ну, в ней же практически нет графики, это же просто там какие-то схематичные там

00:05:14.160 --> 00:05:14.720
изображения.

00:05:15.040 --> 00:05:17.120
Этого издателя, мне кажется, многие игры.

00:05:17.680 --> 00:05:18.800
Долго, долго, да.

00:05:18.800 --> 00:05:21.920
То есть, я к тому, что, я не знаю, вот там игры Фельда, да,

00:05:22.000 --> 00:05:26.800
да, если мы даже мы берем замки Бургундии, то это уже эпоха уже красивых

00:05:26.800 --> 00:05:30.840
игр от Элия, да, там, да, про замки Бургундии говорили много, но там все-таки

00:05:30.840 --> 00:05:34.520
уже есть и картинки, и какая-то цветовая кодировка и прочее, прочее.

00:05:34.680 --> 00:05:39.720
А ну, вот опять самый яркий пример, пожалуй, это, наверное, Пуэрте Рика, где в

00:05:39.720 --> 00:05:44.360
базовой версии у тебя просто синие плашки зданий, даже без картинок.

00:05:44.360 --> 00:05:46.280
Даже картинки на них появились позже.

00:05:46.280 --> 00:05:50.600
А раньше была просто такая плашечка синего цвета, и написано какой-нибудь там, не знаю,

00:05:50.600 --> 00:05:52.040
таунхол, и действия.

00:05:52.040 --> 00:05:56.520
Прям тут же на этой плашечке написано, что этот таунхолл делает.

00:05:56.680 --> 00:05:57.320
И все.

00:05:57.320 --> 00:05:58.680
Это было все оформление, в принципе.

00:05:58.760 --> 00:05:59.960
Ну, было достаточно.

00:05:59.960 --> 00:06:02.120
Ну, по тем временам, да, по тем же.

00:06:02.920 --> 00:06:08.040
Потом мы можем сказать, что все-таки, ну вот когда мы нажимаем кнопку на пульте,

00:06:08.040 --> 00:06:11.800
мы, наверное, на самом деле не вот прям переносимся в текущее время, потому что,

00:06:11.800 --> 00:06:17.800
наверное, я мог бы выделить Миш еще два условных этапа, потому что был какой

00:06:17.800 --> 00:06:19.400
-то период.

00:06:19.400 --> 00:06:25.480
Сложно мне сориентироваться по времени, наверное, это, может быть, 10-е, нача

00:06:25.480 --> 00:06:30.360
ло десятых годов, вот когда вот это вот засилье коричневого евро.

00:06:30.520 --> 00:06:35.320
Да, в какой-то момент казалось, что многие игры выглядят одинаково, когда на них смотришь

00:06:35.400 --> 00:06:36.120
издалека.

00:06:36.120 --> 00:06:37.800
Там вот какое-то такое поле там.

00:06:38.440 --> 00:06:43.640
Да, была какая-то шутка, знаешь, я не помню точно когда, но была такая шутка,

00:06:43.640 --> 00:06:46.440
что типа упал шкаф с настольными играми.

00:06:46.440 --> 00:06:51.240
И типа я больше никогда никогда не пойму, какой компонент из какой игры.

00:06:51.800 --> 00:06:56.200
Было, знаете, на Board Game Geek там был какой-то мемчик на тему того, ну,

00:06:56.360 --> 00:06:59.160
типа нарисован просто еврокубик, обычные какой-то корички.

00:06:59.160 --> 00:07:00.840
Вы типа, ребята, помогите.

00:07:01.080 --> 00:07:03.400
Помогите найти, из какой игры компонент.

00:07:03.720 --> 00:07:09.800
И как будто бы, знаешь, вот чуть позже, кому-то, видимо, кто занимается оформлением игр,

00:07:09.800 --> 00:07:15.840
эта мысль тоже пришла в голову, и в какой-то момент вот они стали меня

00:07:15.840 --> 00:07:16.720
ть палитру.

00:07:16.720 --> 00:07:18.720
И вот какие-то бежевые пошли.

00:07:19.680 --> 00:07:22.960
Евры какие-то вот такие светленькие.

00:07:23.360 --> 00:07:28.800
Они при этом все равно были очень какие-то безликие, но вот с темно-коричневого цвета,

00:07:28.800 --> 00:07:31.520
да, гамму поменялась, на светло-коричневую.

00:07:32.240 --> 00:07:33.680
А потом мы пришли в наше время, как.

00:07:33.920 --> 00:07:37.040
Болзунок яркости, знаешь, прибавили просто на макет.

00:07:37.600 --> 00:07:42.880
Как в этих вот, знаешь, сейчас в видеокартах там какие-то новые технологии внедряют, когда

00:07:42.880 --> 00:07:43.360
тебе это.

00:07:43.680 --> 00:07:44.640
Где LSS, да?

00:07:44.720 --> 00:07:45.200
Да, да, да.

00:07:45.200 --> 00:07:46.480
Вот так же и с евроми.

00:07:46.720 --> 00:07:52.960
А потом, сейчас, когда мы живем, сейчас уже все прекрасно, нет никаких вопросов

00:07:52.960 --> 00:07:53.120
.

00:07:53.440 --> 00:07:59.120
Оформление там богатое, разнообразное, какое хочешь.

00:07:59.120 --> 00:08:02.160
Не отличаются, мы об этом уже много раз говорили.

00:08:02.160 --> 00:08:05.680
Игры выпущенные там за границей от игр выпущенных у нас.

00:08:06.080 --> 00:08:07.520
Ну, по крайней мере, на первый взгляд.

00:08:08.240 --> 00:08:14.320
Нет никаких вопросов в части качества самих компонентов, да, что это за картон,

00:08:14.320 --> 00:08:17.280
там, дерево, пластик и так далее.

00:08:17.600 --> 00:08:22.000
Ну, вроде бы сейчас достигли, я не знаю, там.

00:08:22.000 --> 00:08:26.800
Ну, только что не в каждой игре там двухслойные и трехслойные планшеты теперь лежат.

00:08:26.800 --> 00:08:31.840
А вот какая-то высокая такая планка стандартная, она задана и она соблюдается.

00:08:31.840 --> 00:08:37.760
И вот в нынешней ситуации уже сложно найти игру, которую ты бы говорил, да,

00:08:37.760 --> 00:08:43.040
типа, она, конечно, страшная, она некрасивая, но какой у нее богатый внутренний мир.

00:08:43.040 --> 00:08:44.560
Не, ну и это тоже.

00:08:44.560 --> 00:08:46.960
И я даже хочу тебе, знаешь, про другое сказать.

00:08:46.960 --> 00:08:51.520
Ну, все-таки иногда я говорю, например, слушайте, ну игра выглядит ну плохо.

00:08:51.520 --> 00:08:54.560
Я сейчас не могу какой-то конкретный пример вспомнить из недавнего.

00:08:54.560 --> 00:08:57.880
Но я говорил, мне кажется, вот совсем недавно в подкасте, типа, что игра выглядит,

00:08:57.920 --> 00:09:05.080
ну так себе, средненько она выглядит, но все равно это я говорю немножко с

00:09:05.080 --> 00:09:06.280
другой точки отчета.

00:09:06.360 --> 00:09:10.600
То есть сейчас ноль располагается в этой координатной системе совсем не там, где он

00:09:10.600 --> 00:09:15.880
располагался, когда мы вот там с тобой начинали увлекаться настольным хобби.

00:09:15.880 --> 00:09:20.600
Даже я не знаю, там первые самые колонизаторы, ну, в смысле, первые редакции колонизаторов,

00:09:20.600 --> 00:09:25.880
когда они еще были по отдельности - была космосовская версия, была американская версия.

00:09:25.880 --> 00:09:30.200
Не помню, кто там был издателем, но вот существовало две параллельных линейки игр колонизатора.

00:09:30.200 --> 00:09:34.200
Вот в американской версии колонизаторов оформление тоже было такое.

00:09:34.200 --> 00:09:36.520
Ну, вот там просто на гексиках, просто текстурка какая-то.

00:09:36.520 --> 00:09:41.320
Вот то, что сейчас в бесплатных паках текстур буквально лежит, там не было никаких

00:09:41.320 --> 00:09:45.400
красивых картинок, там каких-то там их городов, там ничего не было этого нарисовано.

00:09:45.480 --> 00:09:49.720
Просто вот какой-то один гекс, вот он, типа, под камень покрашен, другой - такой

00:09:49.720 --> 00:09:52.360
гекс, типа там под поле с пшеницей покрашен.

00:09:52.360 --> 00:09:55.880
Ну, просто вот как текстурку налепили и все.

00:09:55.880 --> 00:10:01.720
И ок, и домики были стандартные, и вместо дорог были палочки деревянные просто.

00:10:02.280 --> 00:10:06.680
Ну, то есть никакие-то специфические компоненты для этой игры не делали.

00:10:06.680 --> 00:10:09.400
В общем, в то время.

00:10:10.520 --> 00:10:11.960
Это я к чему?

00:10:12.280 --> 00:10:17.720
Что, да, возможно, вот мы с тобой смотрим на это еще теми глазами, да,

00:10:17.960 --> 00:10:22.840
которые привыкли к этому ко всему, и мы все-таки плавно входили во все это.

00:10:22.840 --> 00:10:27.640
Знаешь, это вот как сейчас, мне кажется, вот люди, кто не застал старые игры,

00:10:27.640 --> 00:10:32.120
типа там 90-х, имею в виду PC-игры, компьютерные игры, кто не застал, какой-нибудь там

00:10:32.200 --> 00:10:33.000
Дум в Альфеншеке.

00:10:33.080 --> 00:10:35.240
Ну, я нашел это фотореалистичную графику.

00:10:35.400 --> 00:10:38.520
Да, и им сейчас типа, что там пиксели.

00:10:38.600 --> 00:10:39.600
А я тебе это.

00:10:39.760 --> 00:10:40.880
Типа 5 полигонов.

00:10:41.280 --> 00:10:43.040
Отвлеченная, лирическая штука.

00:10:43.360 --> 00:10:49.440
Я вчера совершенно неожиданно сам для себя скачал и установил игру Ne

00:10:49.440 --> 00:10:50.160
ed for Speed.

00:10:50.320 --> 00:10:51.120
Которую из них.

00:10:51.440 --> 00:10:56.880
Сперва я скачал need for speed ход Persius 2 мне захотелось поиграть.

00:10:57.200 --> 00:10:59.280
Ход Persiot 2 я что-то не помню.

00:10:59.840 --> 00:11:00.960
Она в каком году вышел?

00:11:01.280 --> 00:11:02.480
9-й примерно год.

00:11:02.480 --> 00:11:04.080
А, ну это я уже, наверное, не играл.

00:11:04.160 --> 00:11:06.560
Но к сожалению, она не запустилась у меня.

00:11:06.560 --> 00:11:09.040
Это ход персид - отлично.

00:11:09.200 --> 00:11:10.560
Первый прекрасный ход персив.

00:11:10.560 --> 00:11:11.520
Я его наизусть знаю.

00:11:11.520 --> 00:11:13.040
Вот захотелось поиграть во второй.

00:11:13.040 --> 00:11:14.560
Я в него свое время гонялся.

00:11:14.560 --> 00:11:17.040
Ну, как бы вот повторить.

00:11:17.040 --> 00:11:19.840
Значит, не смог запустить.

00:11:19.840 --> 00:11:25.920
Обнаружил, что есть какой-то ход персию тримастерд, но он что-то там очень требовательный, свежи

00:11:25.920 --> 00:11:26.320
й.

00:11:26.720 --> 00:11:31.520
И тогда как-то совершенно случайно я вышел Need for Speed run.

00:11:31.680 --> 00:11:32.400
Вообще не знал.

00:11:32.480 --> 00:11:35.200
Это игра 11 года.

00:11:35.760 --> 00:11:37.760
В ней есть сюжет внезапно.

00:11:37.760 --> 00:11:39.920
Ну, о многих Need for Speed есть сюжет начинать.

00:11:40.000 --> 00:11:42.400
Нет, тут прям есть сюжет, сюжетный сюжет.

00:11:42.640 --> 00:11:48.480
Сюжетный сюжет, начиная начиная точно с андеграунда с первого, а может и раньше.

00:11:48.480 --> 00:11:50.000
Но в ней уникальный сюжет.

00:11:50.000 --> 00:11:52.080
Короче, need for speed the run.

00:11:52.080 --> 00:11:53.360
Зачем я это рассказываю?

00:11:53.360 --> 00:11:57.040
Вообще не имеет отношения никто не к настольным играм, ни к той мысли, которую

00:11:57.040 --> 00:12:00.400
я хотел хотел донести, но просто я уже не начал.

00:12:01.120 --> 00:12:06.160
Значит, в игре есть сюжет, потому что вся игра представляет собой.

00:12:06.160 --> 00:12:10.160
Я, кстати, плохо понял этот сюжет, но как мне кажется.

00:12:10.160 --> 00:12:13.920
Значит, гонку через всю Америку от океана до океана.

00:12:13.920 --> 00:12:14.720
Ну, прикольно.

00:12:14.720 --> 00:12:17.120
В ней участвуют 200 гонщиков.

00:12:17.600 --> 00:12:19.520
И ты начинаешь где-то 200.

00:12:19.600 --> 00:12:21.680
Вот твоя задача - приехать первым.

00:12:21.680 --> 00:12:22.400
Круто.

00:12:22.640 --> 00:12:24.080
Это действительно круто.

00:12:24.080 --> 00:12:24.560
Как это?

00:12:24.560 --> 00:12:30.600
Имею в виду, как мотивирующий какой-то такой стимул для игро

00:12:30.600 --> 00:12:30.760
ка.

00:12:31.080 --> 00:12:31.400
Прикольно.

00:12:31.720 --> 00:12:32.440
Ты играешь, как-то.

00:12:32.680 --> 00:12:37.560
Я так понимаешь, там трассы, соответственно, выстроено, что ты сначала.

00:12:37.800 --> 00:12:38.760
А ты играешь, во-первых.

00:12:38.840 --> 00:12:40.360
С какого побережья до какого побережья?

00:12:40.440 --> 00:12:41.480
Слева направо.

00:12:41.480 --> 00:12:44.280
Значит, она устроена.

00:12:44.280 --> 00:12:48.040
Ну, опять - вот, как мне кажется, как соссионная гонка, потому что тут нету

00:12:48.040 --> 00:12:51.880
открытого мира, как во всяких, вот там со второго андерграунда, где ты ездишь просто

00:12:51.880 --> 00:12:55.480
по улицам, доехал там до точки, нажал кнопку и погнали.

00:12:55.480 --> 00:13:01.400
То есть, тут у тебя прям вот ты проехал кусочек, загрузилась, загрузилась, следующая.

00:13:01.640 --> 00:13:03.800
И гонка идет этапами.

00:13:03.800 --> 00:13:07.720
То есть, там вот первый этап у нас был какой-то пригород, потом второй этап,

00:13:07.720 --> 00:13:11.320
мы где-то гонялись - вот в каких-то горах там с водопадом.

00:13:11.400 --> 00:13:11.800
Ну ладно, ладно.

00:13:11.960 --> 00:13:13.640
И третий, сейчас мы через.

00:13:13.800 --> 00:13:19.560
Ну, в общем, о чем это я сегодня запустил игру, дочку рядом посадил, говорю:

00:13:19.640 --> 00:13:22.360
смотри, вот погляди, в чем папа играет.

00:13:22.360 --> 00:13:27.000
И она смотрит и говорит, пап, да это не игра, это же кино какое-то.

00:13:27.000 --> 00:13:28.440
Вот я говорю: нет, это игра.

00:13:28.440 --> 00:13:31.480
Смотри, вот я нажимаю влево-вправо, и она прям едет туда.

00:13:31.640 --> 00:13:33.320
Ну, в итоге мы потом играли вместе.

00:13:33.320 --> 00:13:37.480
Вот я там нажимал лево-вправо, дочку нажимала на газ там и отпускала, когда я

00:13:37.560 --> 00:13:38.920
говорил, что сложный поворот.

00:13:38.920 --> 00:13:43.320
Но факт тот, что вот эта фотореалистичная графика - вот она, устами младенца -

00:13:43.320 --> 00:13:44.520
это глаголи - ты истина.

00:13:44.760 --> 00:13:46.040
Папа, это кино.

00:13:46.680 --> 00:13:52.520
Ну, я помню, кстати, еще эти эффекты, знаешь, когда что-то у нас есть.

00:13:52.680 --> 00:13:56.920
Я помню, Миш, когда нет for speed 3, когда нет for speed 3.

00:13:57.080 --> 00:13:58.600
Ну да, там оказалась крутая по тем времени.

00:13:58.760 --> 00:14:00.600
На 3D FX запустили.

00:14:00.840 --> 00:14:02.760
И какой был скачок графики, по состоянию.

00:14:03.240 --> 00:14:09.080
Я помню, знаешь, первый такой, наверное, эффект - последняя, когда выходила игра, как же

00:14:09.080 --> 00:14:13.160
она называлась - вот от создателей Макс Пейна и Алана Уэйка, у них была

00:14:13.160 --> 00:14:15.120
какая-то игра про путешествие во времени.

00:14:15.120 --> 00:14:15.920
Забыл, как называется.

00:14:16.000 --> 00:14:16.880
Quantum Break.

00:14:17.120 --> 00:14:18.960
Да, да, да, да, Quantum Break, Quantum Break, да.

00:14:19.200 --> 00:14:24.160
Она же была выстроена как сериал, и прям для нее специально даже сняли, типа,

00:14:24.160 --> 00:14:25.600
типа сезон сериала.

00:14:25.600 --> 00:14:29.520
И ты когда начинал в нее играть, ты сначала смотрел серию сериала, а потом

00:14:29.520 --> 00:14:32.320
у тебя серия сериала переходило плавно в игру.

00:14:32.320 --> 00:14:36.800
И по тем временам казалось, что у тебя вот эта стыка между кино и

00:14:36.800 --> 00:14:39.600
графикой в игре - типа вообще почти нету.

00:14:39.600 --> 00:14:44.960
Ну, сейчас, конечно, так совершенно не выглядеть, по тем временам казалось, что у тебя

00:14:44.960 --> 00:14:49.520
настолько плавный переход из кино в игру, что типа даже феномен.

00:14:49.600 --> 00:14:53.360
Ну ладно, мы сильно отвлеклись, переходим к настольным играм, да.

00:14:54.000 --> 00:14:58.400
Мой мой первый тезис был, собственно, о том, что все равно мы сильно лукавим,

00:14:58.400 --> 00:15:00.800
когда говорим, что оформление совсем уж не важно.

00:15:00.800 --> 00:15:04.880
Просто потому что мы находимся сейчас в такой точке развития, когда плохого оформления мы

00:15:04.880 --> 00:15:05.920
совсем не видим.

00:15:05.920 --> 00:15:09.040
Да, и на этом фоне, ну мы можем говорить, что да не важно, как

00:15:09.040 --> 00:15:09.840
она оформлена.

00:15:09.840 --> 00:15:14.080
Тот базовый минимум, который необходим в любой настольной игре, он в любом случае, в

00:15:14.080 --> 00:15:18.000
любой игре, самый плохой, он будет уже точно соблюден.

00:15:18.000 --> 00:15:22.000
Мы уже очень далеко, как бы от того момента, когда игры могли просто выглядеть,

00:15:22.000 --> 00:15:24.160
ну, как Excel, табличка просто.

00:15:24.160 --> 00:15:29.200
Даже если мы возьмем игры вот этой серии 18XX, который уж очень оформлено, так

00:15:29.200 --> 00:15:35.040
лаконично назовем это, мягко говоря, лаконично, когда тебе кажется, что просто контурную карту взяли

00:15:35.120 --> 00:15:40.160
в гексик, расчертили, а вместо рельцев у тебя какие-то цветные квадратики с черными линиями

00:15:40.160 --> 00:15:45.520
на них, знаешь, все равно за этим чувствуется некий стиль, некая подборка вот этого

00:15:45.520 --> 00:15:50.160
всего, там работа с цветами, работа с формами - это все равно производит хорошее

00:15:50.240 --> 00:15:52.360
цельное впечатление по итогу.

00:15:53.640 --> 00:15:54.600
Я хотел тебя.

00:15:55.200 --> 00:15:58.000
Давай начнем, вот прям, что называется, свешалки.

00:15:58.240 --> 00:16:01.960
Я не знаю, давно ли ты приходил в магазин на настольных играх с целью,

00:16:01.960 --> 00:16:04.200
прям, чтобы вот прям вот с полки купить игру.

00:16:04.200 --> 00:16:07.160
Я так иногда делаю, там раз в несколько месяцев.

00:16:07.400 --> 00:16:11.160
Но давай, ну, типа вообразим, что вот мы с тобой пришли, вот в магаз

00:16:11.320 --> 00:16:15.080
настольных игр стоят полки, везде коробки, все разное.

00:16:15.080 --> 00:16:17.240
Ты там про что-то знаешь, про что-то не знаешь.

00:16:17.240 --> 00:16:21.640
Ну, вот, допустим, ты хочешь купить игру, вот просто как обычный человек.

00:16:21.640 --> 00:16:26.360
Вот на что ты обращаешь внимание, просто когда игры просто на полки стоят.

00:16:27.080 --> 00:16:32.040
Это очень сложный вопрос-то мне задаешь, потому что, во-первых, я давным-давно.

00:16:32.600 --> 00:16:37.240
Когда я прихожу в магазин, я прихожу в магазин со строго определенной целью.

00:16:37.240 --> 00:16:41.000
Там это обычно опять подарок кому-нибудь на день рождения.

00:16:41.080 --> 00:16:44.280
Я говорю, дайте мне там мои код и неймсы, или дайте мне мой тикет

00:16:44.360 --> 00:16:46.600
турать, там, или дайте мне что-нибудь еще.

00:16:47.720 --> 00:16:50.200
Я не рассматриваю коробку в этот момент.

00:16:50.520 --> 00:16:52.200
Ну, да, я тебе предлагаю по фантазии.

00:16:53.160 --> 00:16:58.760
Когда я хочу что-то купить, скорее всего, это, ну там 99% - это будет

00:16:58.760 --> 00:17:04.040
происходить в онлайне, когда у тебя нету вот этого физического присутствия.

00:17:04.840 --> 00:17:09.400
Это даже лучше, потому что мы в онлайне мы смотрим только на картинке.

00:17:09.400 --> 00:17:14.120
Мы даже не можем коробку повертеть, взвесить ее в руке, там, типа, оценить ее

00:17:14.120 --> 00:17:15.320
физический размер.

00:17:15.320 --> 00:17:17.560
Даже еще лучше пример получается.

00:17:17.640 --> 00:17:21.640
Но он для меня он все равно в какой-то мишне релевантно, потому что вот

00:17:24.440 --> 00:17:28.600
такое ощущение, что коробка - это последнее, на чего я смотрю.

00:17:28.680 --> 00:17:30.040
Ну, хорошо, на компоненты.

00:17:30.040 --> 00:17:33.960
Там же, если ты в онлайн-магазине, у тебя сразу на фотке - сразу есть

00:17:33.960 --> 00:17:35.320
вот там игровые поля.

00:17:35.320 --> 00:17:40.120
Вот какие вещи, например, тебя сразу привлекают, а какие, может быть, наоборот, сразу отталкивают.

00:17:40.200 --> 00:17:43.560
Вот ты видишь, такой, о, это гексы, все понятно.

00:17:43.560 --> 00:17:44.840
До свидания, не берем.

00:17:45.120 --> 00:17:49.280
Вот по какой-то причине я не рассматриваю картинки с играми.

00:17:49.520 --> 00:17:55.440
Мне гораздо интереснее, если меня игра чем-то заинтересовала, почитать либо отзывы на нее, либо

00:17:55.440 --> 00:17:58.160
комментарии на БГГ, где люди очень концентрируются.

00:17:58.240 --> 00:18:00.080
Хорошо, но мы сегодня не про это.

00:18:00.080 --> 00:18:03.280
Мы сегодня говорим про визуальную сторону.

00:18:03.280 --> 00:18:04.400
Ну, давай так.

00:18:05.120 --> 00:18:07.120
Мы прям редуцируем игру визуально.

00:18:07.360 --> 00:18:08.560
На базовом уровне.

00:18:08.560 --> 00:18:13.280
Я скорее порадуюсь, если увижу, что в коробке лежит много всего, да.

00:18:13.520 --> 00:18:14.080
Условно.

00:18:14.240 --> 00:18:15.120
Количественно так, да.

00:18:15.280 --> 00:18:17.440
Белый замок, там, когда открываешь.

00:18:17.440 --> 00:18:22.960
О, там битком набито, там и карточки, и фигурки эти деревянные, еще и поле

00:18:22.960 --> 00:18:23.920
оказывается есть.

00:18:23.920 --> 00:18:28.240
Да еще эти мостики, которых ты собираешь, они абсолютно не нужны, но как бы

00:18:28.880 --> 00:18:29.680
прикольно, да.

00:18:30.000 --> 00:18:33.520
К вопросу о том, что типа это в игру можно на салфетках.

00:18:33.520 --> 00:18:37.680
То есть, мало того, что мы достигаем какого-то высочайшего стандарта.

00:18:37.680 --> 00:18:41.760
Мы находимся в эпохе, когда те стали избыточные компоненты класть.

00:18:41.840 --> 00:18:42.800
Их могло бы быть.

00:18:42.800 --> 00:18:47.120
Ну, вообще не быть, и игра бы об этом не пострадало от этого.

00:18:47.920 --> 00:18:48.560
Вот.

00:18:48.560 --> 00:18:53.120
Поэтому большое количество компонентов скорее, да.

00:18:54.400 --> 00:18:55.440
Наверное, я.

00:18:56.080 --> 00:18:57.520
Извини, пожалуйста, уточню.

00:18:57.520 --> 00:18:59.200
Разнообразный компонент.

00:18:59.360 --> 00:19:02.880
Потому что я помню, что, например, на меня в свое время, еще там в

00:19:02.880 --> 00:19:07.360
те бородатые времена произвела сильное, типа такое впечатление визуальное.

00:19:07.360 --> 00:19:12.080
Ну, по крайней мере, вот такой типа сильный интерес вызвала игра викинги, где из

00:19:12.080 --> 00:19:14.800
компонентов киллер фичей был целый мешок миплов.

00:19:14.880 --> 00:19:19.440
Их там что-то было 6 или 7 цветов под 12 или по 15 штук

00:19:19.440 --> 00:19:22.480
каждого, и там был, что, типа, 80 миплов прям сразу в Мишке.

00:19:22.720 --> 00:19:24.800
О, вот это сокровище.

00:19:24.960 --> 00:19:25.520
Богатство.

00:19:25.760 --> 00:19:32.520
80 миплов в одной коробке, еще не

00:19:32.760 --> 00:19:38.040
так может быть сильно, но довольно как бы теплое чувство я испытываю, когда понимаю,

00:19:38.040 --> 00:19:43.800
что в игре большинство - или может быть даже единственный тип компонентов - это

00:19:43.800 --> 00:19:44.680
карты.

00:19:44.680 --> 00:19:49.960
Потому что с картами можно, ну несмотря на то, что это физически это просто

00:19:49.960 --> 00:19:55.960
кусочек картона, да, 63 на 88 миллиметров, но с помощью карт можно дела

00:19:55.960 --> 00:19:58.120
ть очень многие всякие прикольные штуки.

00:19:58.120 --> 00:20:00.200
Ну, ты опять не туда идешь, я думаю.

00:20:00.200 --> 00:20:03.080
Мне кажется, я тебе хочу сказать, что вот у меня на одной.

00:20:03.320 --> 00:20:04.680
Карты бывают всякие.

00:20:04.680 --> 00:20:09.960
Вот у меня на одной чаше весов Миш, вот богатство и разнообразие компонентов, а

00:20:09.960 --> 00:20:11.880
на другой внезапно просто карты.

00:20:11.880 --> 00:20:14.280
Вот я не испытываю никакого отторжения.

00:20:14.280 --> 00:20:19.240
Потому что многие мои очень такие вот игры, которые мне зашли, они были исключительно.

00:20:19.320 --> 00:20:20.440
Это геймплейная сторона.

00:20:20.440 --> 00:20:26.440
А я думал, что ты мне скажешь, например, например, ты видишь, не знаю, картинки.

00:20:27.800 --> 00:20:31.320
Я тебе, к сожалению, стиле старого Days of Wonda.

00:20:31.400 --> 00:20:34.040
Вот, к сожалению, я тебе старой.

00:20:34.600 --> 00:20:39.880
Такое впечатление, что в меня встроен какой-то фильтр, я не вижу эти картинки.

00:20:40.120 --> 00:20:41.960
Вот я их почему-то не вижу.

00:20:41.960 --> 00:20:47.000
Единственное, что может меня там как-то согрить и привлечь картинку, если там будет что-то

00:20:47.320 --> 00:20:50.120
АЛЕ, знаешь, из разряда Аксис Эндолис.

00:20:50.520 --> 00:20:53.480
Карта земли, какие-нибудь там танчики и кораблики.

00:20:53.480 --> 00:20:55.160
Мне кажется, это же твоя любимая вообще.

00:20:55.160 --> 00:20:56.680
Вот твой любимый жанр игр вообще.

00:20:57.160 --> 00:21:00.600
Это мой любимый жанр картинок, видимо, настольных.

00:21:00.600 --> 00:21:01.320
Да, да, да.

00:21:01.320 --> 00:21:02.440
Это, кстати, правда.

00:21:02.520 --> 00:21:04.120
Вот тут меня можно.

00:21:04.440 --> 00:21:07.800
Ты любишь эти игры пробовать, и, по-моему, они тебе никогда не нравятся.

00:21:08.440 --> 00:21:09.480
Ну, почти никогда.

00:21:09.480 --> 00:21:11.800
Тут, понимаешь, просто до степени смешения.

00:21:11.800 --> 00:21:17.920
Вот так вот издалека, если смотреть, то Аксис Эндолис не сильно-то отличается от пан

00:21:17.920 --> 00:21:22.480
демии, скажем, потому что и там, и там карта мира и какие-то цветные штуки на

00:21:22.480 --> 00:21:24.080
нее навалены.

00:21:24.080 --> 00:21:30.160
Но вот почему-то с глобальной картой - вот такой, если там присутствует во

00:21:30.160 --> 00:21:31.680
енная техника.

00:21:31.680 --> 00:21:33.280
Тебя это цепляет или отталкивает?

00:21:33.280 --> 00:21:33.600
Я не понимаю.

00:21:33.680 --> 00:21:34.560
Мне поменять цепляется.

00:21:34.640 --> 00:21:35.120
Да, да, да.

00:21:35.120 --> 00:21:37.840
Потому что мне тоже кажется, что это вообще твой любимый жанр.

00:21:37.840 --> 00:21:42.960
Ты всегда как бы какой-то нездоровый интерес проявляешь к такого рода играм.

00:21:44.720 --> 00:21:49.520
Хотя, как будто обжигался, ты уже достаточно на этом и вроде пора перестать.

00:21:49.520 --> 00:21:51.040
Но почему-то тебя тянет.

00:21:51.040 --> 00:21:56.160
Ну, не знаю, я смотрю на картинке, да, и на стилистику игры.

00:21:56.160 --> 00:21:56.880
Я обращаю.

00:21:57.440 --> 00:22:01.440
Как человек, который у меня фильтр - вот это все смазывает, и я этого

00:22:01.440 --> 00:22:01.920
не вижу.

00:22:01.920 --> 00:22:04.240
А ты как человек, который видит это все.

00:22:04.240 --> 00:22:08.880
Вот и расскажи: вот на что ты обращаешь внимание, и что это за составляющие

00:22:09.040 --> 00:22:15.040
могут быть на коробке: цветовая гамма, шрифты, титульная картинка, список компо

00:22:15.040 --> 00:22:20.160
нентов на обратной стороне, шляпки какие-нибудь премии там приделанные.

00:22:20.160 --> 00:22:20.720
Вот что.

00:22:21.040 --> 00:22:26.240
Давай вот эти все шляпки, эти, ну, медальки с премиями мы отложим в сторону,

00:22:26.240 --> 00:22:26.880
это не относится.

00:22:27.040 --> 00:22:29.040
На шляпке у тебя фильтр все-таки есть.

00:22:29.040 --> 00:22:31.760
Нет, это просто напрямую не относится к сегодняшней теме.

00:22:31.760 --> 00:22:36.160
Я на это обращаю внимание, но это как будто не то, о чем мы

00:22:36.160 --> 00:22:37.360
сегодня говорим.

00:22:37.360 --> 00:22:40.240
Вот тут, в общем, довольно интересно.

00:22:40.560 --> 00:22:45.360
Потому что, когда вот я как бы рассматриваю игру, я, например, люблю читать сюжеты

00:22:45.360 --> 00:22:46.240
настольной игры.

00:22:46.480 --> 00:22:50.720
Ну, хотя я понимаю это все, но я всегда читаю, какой сюжет в игре

00:22:50.720 --> 00:22:52.160
заявляется - автором.

00:22:52.480 --> 00:22:54.160
Для меня это прям важно.

00:22:54.160 --> 00:22:58.480
Потому что когда я сажусь играть, мне важно погрузиться в атмосферу, в какую-то атмосферу.

00:22:58.480 --> 00:23:01.960
Вот мы буквально в прошлом подкасте, я вот тебе рассказывал про эти, как они

00:23:01.960 --> 00:23:04.040
- бродячие города игру.

00:23:04.200 --> 00:23:09.160
Но там есть этот сюжет про титанов, которые ползают, люди у них строят на

00:23:09.160 --> 00:23:10.680
панцирях эти свои города.

00:23:10.760 --> 00:23:12.280
Для меня важно это.

00:23:12.280 --> 00:23:16.120
Вот эти мелочи, что мы не просто строим какой-то город, а мы строим его,

00:23:16.120 --> 00:23:19.400
значит, на панцире гигантского краба, который ползет по планете.

00:23:19.720 --> 00:23:25.640
Для меня важно, чтобы игра этому сюжету соответствовала, в том числе соответствовал своей визуальной

00:23:25.640 --> 00:23:26.280
стороной.

00:23:26.280 --> 00:23:30.680
Поэтому я и говорил тебе в прошлом подкасте о том, что нельзя, вот именно

00:23:30.680 --> 00:23:35.480
в данном случае, вот именно в случае игры эти бродячие города, нельзя подавать игру

00:23:35.560 --> 00:23:36.840
как просто набор механик.

00:23:36.840 --> 00:23:41.640
Потому что помимо набора механики, в ней есть как минимум этот слой оформления, который

00:23:41.640 --> 00:23:47.160
помогает, мне, по крайней мере, помогает погрузиться в атмосферу игры и делает игру в

00:23:47.160 --> 00:23:48.360
некотором смысле приятнее.

00:23:48.680 --> 00:23:54.680
Я склонен повышать оценку не за хорошее оформление, не за красивые картинки

00:23:54.680 --> 00:24:00.760
, а как бы сказать за консистентное оформление - за оформление, соответствующее тому ду

00:24:00.760 --> 00:24:06.440
ху игры, который мы хотим в который мы хотим сесть играть.

00:24:06.440 --> 00:24:12.120
Потому что одним и тем же художником - я, к сожалению, очень плохо знаю

00:24:12.360 --> 00:24:17.960
художников, и у меня как-то в памяти они не откладываются, их фамилии.

00:24:18.120 --> 00:24:21.880
Но один и тот же художник может оформить две совершенно разных игры - и

00:24:22.040 --> 00:24:26.280
к одной игре это подходит, к другой игре это не подходит.

00:24:26.280 --> 00:24:28.440
Можно, например, наоборот, вспомнить.

00:24:28.440 --> 00:24:33.320
Мы, например, берем одну и ту же игру, не знаю, возьмем Каркассон или Каркассон,

00:24:33.320 --> 00:24:34.200
наверное, лучше всего.

00:24:34.200 --> 00:24:37.960
Агрикл не так уж сильно перерисовано, там, типа от редакции к редакции.

00:24:37.960 --> 00:24:38.920
Берем Каркассон.

00:24:38.920 --> 00:24:43.720
Вот он был сначала там один, потом он стал такой, типа как Каркасон 2-0.

00:24:43.720 --> 00:24:48.080
Такое там все стало, как будто более объемное, более такое вот типа детальное.

00:24:48.080 --> 00:24:54.240
Там стало не 4 краски, а явно, так сказать, ну 32 палитру-то до

00:24:54.240 --> 00:24:54.960
бавили.

00:24:54.960 --> 00:25:00.320
Да, 32 бит цвета, да, потом туда стали наворачивать еще разные другие такие, типа

00:25:00.400 --> 00:25:03.280
просто оформительские какие-то техники.

00:25:04.080 --> 00:25:09.040
И это как будто делает что-то с игрой.

00:25:09.040 --> 00:25:12.720
Это как будто немного смещает ее акценты.

00:25:13.040 --> 00:25:16.800
Не могу тебе сказать, в какую сторону, там, да, там в случае с каркасоном,

00:25:16.800 --> 00:25:21.520
не знаю, возьмем Доминион, который выглядел в своей первой редакции.

00:25:21.520 --> 00:25:24.880
Ну, типа абсолютно типа безликая.

00:25:24.960 --> 00:25:26.560
У него как бы не было.

00:25:26.880 --> 00:25:28.160
Во второй он не улучшился.

00:25:28.320 --> 00:25:31.680
Да, он как бы сильно как будто не изменился, но там как будто стало

00:25:31.680 --> 00:25:33.280
все-таки поменьше уродливых картинок.

00:25:33.280 --> 00:25:36.160
В первой редакции же картинки были просто чудовищные.

00:25:37.840 --> 00:25:39.200
Ты плохо помнишь это.

00:25:39.200 --> 00:25:40.000
Вторую редакцию.

00:25:40.000 --> 00:25:40.560
Да, во второй карте.

00:25:40.640 --> 00:25:42.880
Я первую просто, да, во второй редакции.

00:25:42.960 --> 00:25:44.960
Мы приняли 6 карт, ну, соответственно, там.

00:25:45.120 --> 00:25:46.560
Не, картинки разве не поменялись?

00:25:46.640 --> 00:25:51.680
Там 6 новых картинок вот на этих картах и золото медь и серебро.

00:25:51.680 --> 00:25:56.160
Вот там теперь это они визуально отличаются, там, типа на фоне денежных.

00:25:56.240 --> 00:26:01.200
Ну, короче, я что хотел про Доминион сказать, но у Доминьона все равно есть

00:26:01.200 --> 00:26:02.240
некий вайп.

00:26:02.240 --> 00:26:07.360
Я понимаю, что картинки там это, ну, наверное, не то, что можно повесить, значит,

00:26:07.360 --> 00:26:10.640
в эту картинную галерею настольно, значит, игрового искусства.

00:26:10.640 --> 00:26:16.720
Тем не менее, там есть какой-то вот такой вайб, какой-то сказочности, знаешь, вот какой-то

00:26:16.720 --> 00:26:22.800
такой, ну, не совсем серьезности, какой-то вот они не злые, эти картинки, они

00:26:22.800 --> 00:26:26.960
какие-то с положительными, такими добрыми, немножко такими увольными.

00:26:26.960 --> 00:26:28.480
Знаешь, на них всегда нарисовано.

00:26:28.480 --> 00:26:30.920
Даже если там рыцари нарисованы какие-нибудь там эти.

00:26:30.920 --> 00:26:36.440
Я помню, например, из первой редакции эту самую карточку ополчения, да, ну и там

00:26:36.440 --> 00:26:40.360
каких-то таких два полупьяных стражника нарисовано, там чуть ли там не с кружкой и

00:26:40.360 --> 00:26:42.360
пиво один в руках нарисован.

00:26:42.360 --> 00:26:44.920
Как будто это важно, понимаешь, для меня имею в виду.

00:26:44.920 --> 00:26:49.640
Что как будто если бы вот эта игра была нарисована по-настоящему дорогим художником, который

00:26:49.640 --> 00:26:55.800
бы все это нарисовал Рубинсом, знаешь, вот я не знаю каким-нибудь, и все

00:26:55.800 --> 00:27:01.800
персонажи были бы максимально вырисованы вырисованы детально, светотень

00:27:01.800 --> 00:27:07.400
, какие-то там, знаешь, какие-то там правильные акценты, это как будто могло игре даже повредить

00:27:07.400 --> 00:27:08.360
в каком-то смысле.

00:27:08.360 --> 00:27:14.360
Потому что как будто немного поменялось бы ее восприятие, как будто бы через стиль,

00:27:14.360 --> 00:27:21.080
визуальный стиль, мы как будто понимаем, насколько серьезно мы должны относиться к игре, как

00:27:21.320 --> 00:27:22.760
она должна себя подавать.

00:27:22.760 --> 00:27:28.840
Представь себе, не знаю, вот дюну, твою любимую, да, вот эту, которая империум, с

00:27:28.840 --> 00:27:33.960
картинками в виде, я не знаю, дурацких дурацких комиксов.

00:27:34.120 --> 00:27:39.960
Миш, дюно - это реально ведь игра, вот это с неважнецким оформлением.

00:27:41.240 --> 00:27:47.320
У меня уже глаз-то замылен, потому что мы играем вот на этом поле нестандарт

00:27:47.320 --> 00:27:49.800
ном, да, неформатном и самодельном.

00:27:49.800 --> 00:27:53.160
А ведь, когда ты поле открываешь из коробки, оно вот.

00:27:53.640 --> 00:27:58.120
А я вот тоже не тоже не хочется здесь с тобой согласиться.

00:27:58.120 --> 00:28:02.600
Потому что если мы берем книжку Дюна, то она, ну, вот как бы вот

00:28:02.600 --> 00:28:05.080
эта вся эстетика вселенной Дюны, она как будто.

00:28:05.240 --> 00:28:06.520
Будет нет же ничего, да.

00:28:06.680 --> 00:28:12.760
Она как будто не предполагает того, что у тебя будет какое-то невероятное богатство красок,

00:28:12.760 --> 00:28:15.760
какое-то невероятно пестрая, вычурное оформление.

00:28:15.760 --> 00:28:20.560
Она как будто предполагает некое строгое и такое аскетичное оформление.

00:28:20.640 --> 00:28:25.200
Поэтому, когда мы видим вот это, ну, то, что лежит, собственно, в коробке поле

00:28:25.280 --> 00:28:30.240
и карточки, которые, ну, просто такой типа черный фон с минималистичным интерфейсом, с иконочками,

00:28:30.240 --> 00:28:36.320
с такими тоже достаточно строгими, неаляпистыми, и это планета Аракис, да, на фо

00:28:36.320 --> 00:28:39.200
не, это воспринимается как будто адекватно.

00:28:40.000 --> 00:28:44.240
Я вот про это ощущение консистентности, я вот и хочу тебе вот как раз

00:28:45.440 --> 00:28:51.440
донести-то мысль, что для меня важно как бы не то, насколько картин

00:28:51.440 --> 00:28:57.520
ки с точки зрения, например, академического изобразительного искусства будут хороши, а то, насколько общее

00:28:57.520 --> 00:29:03.120
, вот как бы все совокупное оформление будет адекватно той теме, которая заявляется в игре.

00:29:03.120 --> 00:29:08.320
Даже если это какой-то филлер, ну, типа вообще ни про что, ну как я

00:29:08.320 --> 00:29:14.400
не знаю, как Codenwell, вот это филлер ни про что, это филлер про слова.

00:29:14.400 --> 00:29:17.680
Тем не менее, у него есть некая вот эта легенда о том, что у

00:29:17.680 --> 00:29:20.960
нас вот эти там есть агенты, у них есть кодовые имена, и мы пытаемся

00:29:21.040 --> 00:29:22.240
вот их там вычислять.

00:29:22.240 --> 00:29:26.160
И там все-таки есть, понимаешь, то есть они могли ограничиться просто синими и красными

00:29:26.160 --> 00:29:31.760
плашками, вообще без картинок, но они нарисовали там вот этих двух два силуэта мужской

00:29:31.840 --> 00:29:37.840
женский, на карточках все-таки нарисованы люди, там какие-никакие, да, это все равно важно

00:29:38.160 --> 00:29:38.480
.

00:29:38.480 --> 00:29:43.600
Вот заменить эти картинки на на типа на просто нарезанный синий, там, да, красный,

00:29:43.600 --> 00:29:47.440
там серый и черный картон, что-то в игре потеряется.

00:29:47.440 --> 00:29:54.000
Если карточки, вот со словами не будут оформлены как картотечные вот эти бу

00:29:54.000 --> 00:30:00.360
мажечки, да, ну, как файлы картотеки, ты, может быть, даже сразу этого не заметишь

00:30:00.360 --> 00:30:00.440
.

00:30:00.440 --> 00:30:03.720
Ну, что, типа, вот эпошка исчезла с карточек.

00:30:04.280 --> 00:30:07.880
Но некое ощущение все равно из игры уйдет.

00:30:07.880 --> 00:30:10.280
Вот что я хочу, чтобы ты помнил.

00:30:10.760 --> 00:30:15.640
Ты очень загнул, конечно, мысль твоя понятна.

00:30:15.640 --> 00:30:21.640
Но вот мне очень интересно, как бы я хочу к слушателям обратиться, уважаемые наши

00:30:21.960 --> 00:30:22.760
слушатели.

00:30:22.760 --> 00:30:24.760
Напишите обязательно в комментариях.

00:30:24.760 --> 00:30:30.760
Вот кто способен вот так же, как Миша анализировать и эту тонкую мате

00:30:30.760 --> 00:30:37.160
рию какую-то уловить, чтобы сложилось у тебя внутри представле

00:30:37.160 --> 00:30:37.400
ния.

00:30:37.880 --> 00:30:43.960
Являет ли игра собой некую вот эту цельную сущность, где и заявлен

00:30:43.960 --> 00:30:50.120
ный сюжет, и вот эта графика, я не знаю, ее стиль или набор красок, и

00:30:50.120 --> 00:30:56.200
ее геймплей как-то переплетаются, и в единое целое вы

00:30:56.200 --> 00:30:56.920
рисовывается.

00:30:57.320 --> 00:31:01.000
Я не думаю, что для этого нужно какое-то специальное суперумение.

00:31:01.000 --> 00:31:03.560
Я не уникальный человек, не надо тоже так.

00:31:03.800 --> 00:31:08.200
Я тебе еще раз предлагаю: представь себе игру, вот эту Дюн Империум, где у

00:31:08.200 --> 00:31:12.760
тебя вместо картинок тех, которые лежат в коробке, у тебя будут нарисованы, не знаю,

00:31:12.840 --> 00:31:15.960
карикатуры из газеты Тещин язык.

00:31:16.280 --> 00:31:18.920
И оформлена она будет соответствующим образом.

00:31:18.920 --> 00:31:21.160
Вот все будет то же самое, будет та же самая игра.

00:31:21.160 --> 00:31:25.320
Только ее оформил, карикатуристы из газеты Тещин язык.

00:31:25.480 --> 00:31:27.240
Представь себе такое оформление.

00:31:27.240 --> 00:31:29.320
Вот что бы ты сказал про эту игру.

00:31:29.320 --> 00:31:32.600
Я не думаю, что ты бы сказал, типа я не вижу картинок, типа я

00:31:32.600 --> 00:31:36.920
не вижу внешнего вида, типа, мне это не важно.

00:31:36.920 --> 00:31:41.000
К сожалению, видишь, не только цвета не распознаете.

00:31:41.000 --> 00:31:42.600
Я еще и тещин язык не читал.

00:31:42.600 --> 00:31:46.720
Поэтому, ну, как бы, карикатурный стиль, я могу предположить, но просто неуместен.

00:31:46.720 --> 00:31:49.600
Ну, я не то, что это мало.

00:31:49.680 --> 00:31:54.400
Я, наверное, вообще не знаю игр настольных, которые оформлены там в стиле карикатурности.

00:31:54.640 --> 00:31:58.080
Ну, вот как он называется, магические атлеты, как минимум.

00:31:58.160 --> 00:31:59.920
Ну, возможно, да, одна.

00:32:00.080 --> 00:32:04.720
Ну, так-то, конечно, что это не самый популярный, конечно, так сказать, жанр.

00:32:05.200 --> 00:32:11.360
Я могу еще вспомнить эту самую велосипедную гонку, которую Том Весл все время нахвалива

00:32:11.360 --> 00:32:11.680
ет.

00:32:11.680 --> 00:32:13.200
Умрай фенбляйте.

00:32:13.200 --> 00:32:16.000
Я даже не знаю, что это за игра, но она тоже оформлена в жанре

00:32:16.000 --> 00:32:16.480
карикатур.

00:32:16.560 --> 00:32:18.880
Я тоже, ну, как бы я тоже никогда в нее не играл, ее Том

00:32:18.960 --> 00:32:20.480
Весл любил.

00:32:24.320 --> 00:32:28.720
Поэтому, ну, наверное, это важно, но для меня в первую очередь, Миша, вот важно,

00:32:28.720 --> 00:32:31.040
чтобы все было как-то прилично.

00:32:31.040 --> 00:32:32.000
Вот это прилично.

00:32:32.080 --> 00:32:36.560
Ну, может быть, чтобы просто внутри игры был выдержан единый стиль.

00:32:36.560 --> 00:32:41.120
Ну, там для меня важно, чтобы иконки читались там шрифт желательно, это не такой

00:32:41.120 --> 00:32:43.680
мелкий, но это уже там по другим причинам.

00:32:43.680 --> 00:32:47.120
А так, ну вот я тебе могу сказать, знаешь, что вот я не очень

00:32:47.120 --> 00:32:51.360
много знаю настольных художников, так что по именам, ну, что там, Франц Клеменс, да,

00:32:51.360 --> 00:32:53.920
который эту первую агрику рисовал.

00:32:54.080 --> 00:32:55.840
Там Дютрея, который еще.

00:32:55.920 --> 00:32:57.680
Вот так выглядит газета Тещин Язык.

00:32:57.760 --> 00:32:58.560
Ужасно выиграет.

00:32:58.720 --> 00:33:00.560
Он типа ее не видел.

00:33:01.200 --> 00:33:03.040
Я рисую примерно так же.

00:33:03.040 --> 00:33:04.080
Да, все так.

00:33:04.400 --> 00:33:07.200
Значит, ну, кто там?

00:33:07.200 --> 00:33:09.680
Я натул, да, вот в таком этом.

00:33:09.840 --> 00:33:12.000
А ты прям дофига видел игр от Иенного Тула.

00:33:12.000 --> 00:33:16.240
Да, а вот эти вот паровозные, это Куб Рейлс, по-моему, все он их нарисовал,

00:33:16.240 --> 00:33:20.720
они выглядят, как одна и та же игра на какой-нибудь по правилам отличаются.

00:33:21.280 --> 00:33:22.960
Компоненты там примерно одинаковые.

00:33:23.040 --> 00:33:24.160
Ну, это серия, потому что.

00:33:24.560 --> 00:33:26.400
Я думаю, там задача такая стоял.

00:33:26.480 --> 00:33:27.120
Что еще?

00:33:27.120 --> 00:33:31.720
А, ну вот Михаэл, это Менцель, вот, пожалуй, то он очень красиво рисует.

00:33:31.720 --> 00:33:33.320
Хотя я только две игры его помню.

00:33:33.400 --> 00:33:37.480
Вот ну как две: Одно этот Stone Age, да, и вторая - это серия

00:33:37.480 --> 00:33:39.160
Андор, где он все нарисовал.

00:33:39.240 --> 00:33:44.680
Замок на все времена, как он называется, столпы земли.

00:33:45.560 --> 00:33:46.840
Да, блин, дофига.

00:33:46.840 --> 00:33:49.640
В каждую третью игру ткни ее Клеменс рисовал.

00:33:49.640 --> 00:33:51.960
Не Клемингс, анс, Минс.

00:33:52.040 --> 00:33:55.400
Ну вот такое впечатление, что в последнее время он особо-то и не рисует.

00:33:55.400 --> 00:33:59.480
Ну, по крайней мере, он не на слуху, как вот остальные всякие эти настольные

00:33:59.480 --> 00:34:00.040
художники.

00:34:00.040 --> 00:34:01.800
Ну, не OTU.

00:34:02.840 --> 00:34:03.800
Хорошо.

00:34:03.800 --> 00:34:09.880
Если ты говоришь, что если ты продолжаешь упорно говорить: я не вижу графику, и

00:34:09.880 --> 00:34:11.960
мне вообще все равно, как игра напечатание.

00:34:12.360 --> 00:34:15.880
Мне не все равно, я просто в таких вот нюансах не вижу эту графику.

00:34:15.880 --> 00:34:18.520
Ну, она есть, окей, там она неплохая.

00:34:18.520 --> 00:34:20.600
Вот я приветствую ее.

00:34:20.600 --> 00:34:23.640
Я бы тогда хотел, чтобы все-таки ты попытался вспомнить.

00:34:23.640 --> 00:34:28.840
Ну, вот просто из своей практики какой-то случай, что тебя в игре конкретно зацепила

00:34:28.920 --> 00:34:30.520
в хорошую или в плохую сторону.

00:34:30.520 --> 00:34:33.640
Вот прям чтобы ты увидел такой блин, вот визуально это круто.

00:34:34.760 --> 00:34:35.960
Визуально, это полная.

00:34:36.040 --> 00:34:38.440
Я тебе антипример сейчас приведу.

00:34:39.000 --> 00:34:41.400
Твоя любимая игра - генералы.

00:34:41.720 --> 00:34:47.800
Там же как вот есть 8 видов карточек, и соответственно, это 8 видов

00:34:47.960 --> 00:34:49.080
картинок.

00:34:49.960 --> 00:34:55.960
Ну, ну, и каждая карточка одного и того же типа, ну, имеет одну и

00:34:55.960 --> 00:34:57.080
ту же картинку.

00:34:57.080 --> 00:35:01.480
То есть, там все билд-арни у всех, у всех наций, они там одна и

00:35:01.480 --> 00:35:01.960
та же картинка.

00:35:02.680 --> 00:35:03.720
Я просто не обращал внимания.

00:35:03.800 --> 00:35:07.640
А все статусы, уже всех наций, одна и та же картинка.

00:35:07.640 --> 00:35:13.000
Ну, там такие военно-начальники, типа, склонились над военной картой, и над ними развивается флаг.

00:35:13.040 --> 00:35:14.640
Ну, и вот он только разный.

00:35:14.640 --> 00:35:16.560
У каждого свой, да, воткнул.

00:35:17.760 --> 00:35:22.960
Вот, и так и вот как ты к этому отнесся.

00:35:23.200 --> 00:35:27.040
И вот я к этому отнесся так, что мне показалось, что в этом есть

00:35:27.040 --> 00:35:33.120
что-то неправильное, и я же совершил две вещи сперва точне

00:35:33.120 --> 00:35:39.200
е, это вот тут причина и следствие можно путать: сперва я нарисовал карточки с у

00:35:39.200 --> 00:35:45.280
никальными иллюстрациями для генералов про холодную войну, но причина была не в том

00:35:45.280 --> 00:35:50.080
, что мне не понравились стандартные, а в том, что когда я их рисовал игры

00:35:50.080 --> 00:35:55.200
еще не было, у меня был только по НП-шный вариант, ну и там графики

00:35:55.200 --> 00:35:58.080
не было вообще там только названия карточки и текст, типа.

00:35:58.160 --> 00:36:01.920
Мне не хотелось такими играть, вот поэтому я их нарисовал.

00:36:01.920 --> 00:36:07.840
А уже потом я начал рисовать карточки с уникальными иллюстрациями для обычных генералов.

00:36:07.920 --> 00:36:11.680
И там я для каждой страны вот свой этот билд, там со своим там

00:36:11.680 --> 00:36:17.600
русский танчик, не русский танчик, и все события, все статусы, уникальные картинки.

00:36:17.600 --> 00:36:23.600
Там, конечно, другой вопрос, насколько я хорошо эти картинки подобрал, и к темам карты,

00:36:23.600 --> 00:36:29.760
чтобы они между собой еще графически сочетались, но как бы вот цель сделать

00:36:29.760 --> 00:36:32.320
картинки уникальными она достигнута.

00:36:32.560 --> 00:36:36.960
Вот видишь, даже для тебя, который типа не видит графики, для тебя вот стало

00:36:36.960 --> 00:36:41.440
важно, чтобы картинки, по крайней мере, на разных нациях они были, по крайней мере

00:36:41.600 --> 00:36:42.080
разные.

00:36:42.080 --> 00:36:45.600
Хотя, вот уж в какой-то казалось бы, да, да, казалось бы, в какой в

00:36:45.600 --> 00:36:50.960
какой игре, ну, типа, уж в генералах-то внешний вид, ну, вообще делал там 35,

00:36:50.960 --> 00:36:53.760
но почему-то вот тебя именно этот момент зацепил.

00:36:53.760 --> 00:36:56.560
А это вот именно как раз по той причине, про которую я тебе и

00:36:56.560 --> 00:37:02.360
говорю, что визуальное оформление игры оно позволяет нам погрузиться в игровой процесс.

00:37:02.360 --> 00:37:04.760
Все равно оно играет на это.

00:37:04.920 --> 00:37:10.680
И когда тебя что-то в визуально оформлении игры оттуда выбивает, да, видишь, даже ты

00:37:10.680 --> 00:37:12.200
захотел даже заменить это.

00:37:12.360 --> 00:37:16.920
То есть ты даже перерисовал карточки, чтобы только в любимую игру еще сильнее, еще

00:37:16.920 --> 00:37:21.080
глубже туда, так сказать, занырнуть, чтобы не вылезать вообще оттуда.

00:37:22.040 --> 00:37:23.720
А вот, например, шрифты.

00:37:23.720 --> 00:37:28.280
Потому что меня вот я честно тебе скажу, меня вот очень всегда я замечаю

00:37:28.280 --> 00:37:29.400
очень всегда шрифты.

00:37:29.400 --> 00:37:31.160
Я прям вижу работу со шрифтами.

00:37:31.160 --> 00:37:33.960
Ну, у тебя анамнус просто, ты сам над ними работал.

00:37:33.960 --> 00:37:35.960
Ты знаешь, как говорят, что типа ты комментарий.

00:37:36.120 --> 00:37:37.480
Я с шрифтами я не работаю.

00:37:37.800 --> 00:37:43.320
Ты типа компьютерщик, то во всех сериалах ты будешь это там видеть, какие-то неправильные

00:37:43.320 --> 00:37:43.800
вещи.

00:37:44.840 --> 00:37:50.120
Когда показывают компьютер чей-нибудь, вот там что-то на экране происходит такое, чего в жизни

00:37:50.120 --> 00:37:51.160
не должно происходить.

00:37:51.240 --> 00:37:54.520
А тебе вот прям типа норм, когда везде пишут, я не знаю, там условно

00:37:54.680 --> 00:37:56.760
калибри или тайм с New Roman.

00:37:56.920 --> 00:37:59.720
Вот ты прям берешь игру, видишь калибри, и тебе такое, а.

00:38:00.200 --> 00:38:00.920
Нет, я вот.

00:38:01.160 --> 00:38:02.360
Крупный шрифт нормально.

00:38:02.440 --> 00:38:05.000
У меня две вещи, короче, это агрет.

00:38:05.080 --> 00:38:10.920
Во-первых, раньше я вот не помню, в каких играх мне попадался комиксанс почему-то.

00:38:10.920 --> 00:38:13.160
Слушай, я вот не могу вспомнить комикса.

00:38:13.640 --> 00:38:16.920
Я тоже не могу вспомнить, в каких этих было играх, но мне было это

00:38:16.920 --> 00:38:18.280
удивительно просто.

00:38:18.520 --> 00:38:23.880
А калибри, вот с какого-то времени, я не помню, какой это был, там 13-й

00:38:23.960 --> 00:38:28.040
офис, наверное, когда стандартным шрифтом поставили калибри.

00:38:28.760 --> 00:38:33.160
Периодически начали встречаться игры, где на карточках это он прям.

00:38:33.120 --> 00:38:34.240
Да, да.

00:38:34.720 --> 00:38:35.280
Вот.

00:38:35.280 --> 00:38:41.320
И не знаю, как бы вот по шкале

00:38:41.400 --> 00:38:43.640
хорошо-плохо, я это никак не оцениваю.

00:38:43.640 --> 00:38:45.520
Ну, типа, ни в минус, не в плюс.

00:38:45.520 --> 00:38:50.880
Ну, может быть, чуть-чуть в минус, но типа не утрудился, даже сменить стандартный шрифт.

00:38:50.960 --> 00:38:55.600
Вот к самому шрифту калибри у меня претензий вроде бы нет.

00:38:55.600 --> 00:38:59.040
Да, нет, понятно, что я не говорю тебе про красоту самого шрифта.

00:38:59.040 --> 00:39:05.120
Я говорю тебе про его про корректность применения каких-то очень каких-то стандартных, набивших аскоми

00:39:05.120 --> 00:39:07.600
ну шрифтов во всех играх подряд.

00:39:07.600 --> 00:39:08.880
Сейчас уже с этим меньше.

00:39:08.880 --> 00:39:12.960
Сейчас все-таки я вижу, что издательства стали намного больше этому внимания уделять.

00:39:12.960 --> 00:39:17.120
Тем не менее, проскакивает вот тот же калибри, Тахома, но Тахому все-таки он более

00:39:17.120 --> 00:39:18.000
нейтральный, бог с ним.

00:39:18.000 --> 00:39:20.320
У калибри все-таки есть свой характер.

00:39:20.560 --> 00:39:23.040
Значит, проскакивает.

00:39:23.040 --> 00:39:24.800
И я очень цеплялся.

00:39:24.960 --> 00:39:25.920
Хома прекрасный шрифт.

00:39:26.240 --> 00:39:26.640
Он прекрасно сказал.

00:39:26.720 --> 00:39:28.720
Мне кажется, в зомби-плэк, я его как раз.

00:39:28.800 --> 00:39:31.120
Нет, нет, нет, Тахома шрифт замечательный.

00:39:31.680 --> 00:39:32.720
Он, потому что очень.

00:39:32.800 --> 00:39:34.480
Я говорю, он очень нейтральный.

00:39:34.480 --> 00:39:36.000
Это обычный строгий шрифт.

00:39:36.000 --> 00:39:38.720
Это как бы с ним с ним все хорошо.

00:39:38.880 --> 00:39:41.200
Из последних мне нравится еще Джорджия.

00:39:41.200 --> 00:39:44.080
Там эти засечки есть.

00:39:44.080 --> 00:39:44.800
И вот.

00:39:45.120 --> 00:39:46.480
Мне нравится Камбрия.

00:39:46.480 --> 00:39:47.600
Камбрия и Камбрия Мат.

00:39:47.920 --> 00:39:49.040
Генеральские карты.

00:39:49.040 --> 00:39:52.080
Господи, каким же я шрифтом переводил.

00:39:55.120 --> 00:39:57.680
Не могу вспомнить, он как раз без засечек.

00:39:57.680 --> 00:40:01.120
Но не Ариа, а вот из более современных.

00:40:01.920 --> 00:40:03.680
Ну, ладно, неважно.

00:40:03.920 --> 00:40:05.440
Или ты прям.

00:40:05.760 --> 00:40:09.280
На букву F он называется, но я не могу помнить сейчас память.

00:40:09.280 --> 00:40:12.160
Мне кажется, я понял, про какой ты говоришь, но что-то я тоже не могу.

00:40:12.480 --> 00:40:16.160
Их там целая серия, да, за уже заужинное.

00:40:16.320 --> 00:40:17.280
Да, да, да, да.

00:40:17.280 --> 00:40:18.640
Я понял, про какой ты говоришь.

00:40:18.640 --> 00:40:19.520
Да, тоже не помню его на канал.

00:40:19.760 --> 00:40:24.800
Напишите нам в комментариях, уважаемые слушатели: кто разгадал это шрифтом.

00:40:24.880 --> 00:40:27.680
Если бы мы на если бы мы сейчас с ноутбуком, можно было бы зайти,

00:40:27.680 --> 00:40:32.520
он почти всегда есть все это семейство почти всегда есть на всех Windows, по

00:40:32.520 --> 00:40:33.400
крайней мере.

00:40:33.400 --> 00:40:35.160
Но я говорил немножко про другое.

00:40:35.240 --> 00:40:41.320
Я говорил про то, что как будто все-таки шрифты даже ш

00:40:41.320 --> 00:40:47.240
рифт, может быть, не может собой сильно игру украсить, но неподходящий шрифт, как будто может

00:40:47.240 --> 00:40:49.080
очень сильно игру испортить.

00:40:49.080 --> 00:40:53.240
Когда ты видишь в средневековом каком-то сеттинге, у тебя, я не знаю, там условно

00:40:53.480 --> 00:40:58.360
ареал написан, ну, как будто что-то здесь не так, как будто надо было хотя

00:40:58.360 --> 00:41:02.600
бы немного какую-то фантазию проявить, и все-таки другой шрифт взять.

00:41:02.600 --> 00:41:05.480
Ну, хотя бы не Ареал, понимаешь.

00:41:06.840 --> 00:41:09.960
Вот я не могу тебе вспомнить какую-то игру, которую.

00:41:09.960 --> 00:41:14.920
Вот я прям смотрю на карточках, и такой, блин, какой офигенный шрифт здесь выбран.

00:41:14.920 --> 00:41:17.720
Но я могу вспомнить себе игры - говоря, я смотрю, блин, ну что за

00:41:17.720 --> 00:41:19.080
шрифт они взяли.

00:41:19.080 --> 00:41:23.480
Я про Сариалом, вот, Миш, мне кажется, хотя это вот я тоже не уверен.

00:41:23.560 --> 00:41:27.560
Я для первой Агриковы, вот там же эти 300 карточек, я печатал в них

00:41:27.560 --> 00:41:28.120
вкладыши.

00:41:28.200 --> 00:41:31.880
Ну вот там либо Ариал был, либо Тахома, либо Вердана.

00:41:31.880 --> 00:41:35.640
Они все примерно выглядят одинаково, это рубленые, без засечек.

00:41:35.640 --> 00:41:38.040
Ну, и типа в средневековье смотрелись.

00:41:38.200 --> 00:41:41.880
Знаешь, как вот тяже карточка, она все равно, вот она в прозрачном протекторе, и

00:41:41.880 --> 00:41:47.480
снизу бумажка со шрифтом современным, ну, типа, как будто субтитры к этой карте.

00:41:47.480 --> 00:41:48.840
Ну да, потому что в Агри.

00:41:49.240 --> 00:41:51.960
Ну, кстати, в самой по себе Агрикли, там шрифт выбрал.

00:41:52.520 --> 00:41:54.440
Там какой-то вот такой вот шрифт.

00:41:54.440 --> 00:41:56.520
Я точно не помню, как он называется, но.

00:41:56.520 --> 00:42:00.440
Ну, то есть он не специально для Агрикола нарисован, он не эксклюзивный, но тем

00:42:00.440 --> 00:42:00.680
не менее.

00:42:00.840 --> 00:42:02.600
Он подобран, он подходяще.

00:42:02.840 --> 00:42:06.440
Да, он так стилистически, он так немножечко к ней всем подходит.

00:42:06.440 --> 00:42:11.480
Я могу, знаешь, какой тебе сам смешной пример вспомнить, когда со шрифтом наоборот переиграли,

00:42:11.480 --> 00:42:11.640
знаешь.

00:42:11.960 --> 00:42:13.680
И проиграли, да, как это бывает.

00:42:14.040 --> 00:42:18.880
Настолько, короче, заигрались со шрифтом, что получилось уже даже немножко через силу.

00:42:19.200 --> 00:42:25.200
Но это, конечно, без теории Сигилума, где в первой редакции,

00:42:25.200 --> 00:42:25.360
да.

00:42:26.000 --> 00:42:28.240
Автор игры, очевидно, вдохновлялся.

00:42:28.240 --> 00:42:32.640
Это компьютерное дьяволу, потому что там буквы О такие же были с перекрестием.

00:42:32.880 --> 00:42:34.560
Слушай, ну это нет, это много где так.

00:42:34.800 --> 00:42:36.880
Но эта идея витает в воздухе типа.

00:42:37.040 --> 00:42:38.080
Возможно, возможно, да.

00:42:38.240 --> 00:42:43.360
Но все остальные буквы, да, к сожалению, это они еще были как будто это

00:42:43.360 --> 00:42:45.040
капитальные, все заглавные.

00:42:45.040 --> 00:42:49.680
И когда ты читаешь правила, вот они все такие вот вырви глаз.

00:42:49.840 --> 00:42:52.400
Да, во второй редакции ты же помнишь, что он шрифт поменялся.

00:42:52.560 --> 00:42:53.360
Зажалился.

00:42:53.600 --> 00:42:55.120
Он стал гораздо более читаемый.

00:42:55.120 --> 00:42:56.720
То есть там, видишь, у него была сверхидея.

00:42:57.120 --> 00:42:59.760
Игра прошла, Миша, это большой, большой.

00:42:59.760 --> 00:43:00.320
Нет, я ей.

00:43:00.480 --> 00:43:03.920
Путь развития, она же изначально еще и на поролоне были эти.

00:43:04.160 --> 00:43:06.400
Да, да, тут дело не совсем в этом.

00:43:06.400 --> 00:43:09.120
Я говорю, что видишь, что тут как бы в погоне за своей сверх идеей

00:43:09.200 --> 00:43:13.840
погрузить игрока полностью погрузить в мир этой игры, да, где вот все на этих

00:43:13.840 --> 00:43:18.960
Сигилах у него замешанно, он целый шрифт нарисовал на основе этих сигилов.

00:43:19.200 --> 00:43:22.960
Но в какой-то момент люди начали кричать: помогите.

00:43:23.280 --> 00:43:26.800
Я не хочу погружаться или не могу, при всем желании.

00:43:26.960 --> 00:43:29.360
Да, глазками можно я останусь, да.

00:43:29.360 --> 00:43:32.640
В реальности глазки больно очень.

00:43:34.320 --> 00:43:38.960
Второе, значит, да, ну вот, короче, про шрифты, да, вот это как бы такая

00:43:38.960 --> 00:43:39.600
штука.

00:43:39.840 --> 00:43:46.160
Еще, вот как-то, знаешь, вот и в то же на тему визуального

00:43:46.160 --> 00:43:52.240
внешнего вида игры, я прошел такую вот как долгий путь отношения к

00:43:52.240 --> 00:43:53.600
одному предмету, да.

00:43:53.600 --> 00:43:55.360
Это к Евро-кубам.

00:43:55.360 --> 00:44:01.480
Я помню период, наверное, где-то 10-е годы,

00:44:01.480 --> 00:44:07.640
начало 10-х, середина 10-х, когда было невероятно

00:44:07.640 --> 00:44:09.800
много игр с евро-кубами.

00:44:09.800 --> 00:44:11.240
Вот они были везде.

00:44:13.080 --> 00:44:16.360
В каждой второй игро пудов были евро-кубы.

00:44:16.360 --> 00:44:17.960
В отечественном Game Deve.

00:44:17.960 --> 00:44:19.480
Я прям помню этот период.

00:44:19.480 --> 00:44:24.280
Когда ты берешь каждую крупную отечественную коробку, и там Евро-кубы.

00:44:24.280 --> 00:44:28.520
Вот о чем бы игра не была, в главной роли там будут евро-кубы.

00:44:28.520 --> 00:44:29.880
Чертов возьми.

00:44:30.840 --> 00:44:33.240
Была очень крутая игра.

00:44:34.040 --> 00:44:35.720
Сомник.

00:44:35.800 --> 00:44:39.240
Не помню, как называется, это дело.

00:44:39.560 --> 00:44:41.000
Какой-то отечественный автор.

00:44:41.000 --> 00:44:43.960
Вот где-то две космические станции друг друга обстрелили.

00:44:44.040 --> 00:44:46.200
А, я понял, да, да, да, да, да, да, да.

00:44:46.360 --> 00:44:48.280
Как-то где тоже.

00:44:48.520 --> 00:44:49.720
Вот почти как шрифт.

00:44:50.680 --> 00:44:52.920
В главной роли тоже были Евро-кубы.

00:44:53.240 --> 00:44:58.840
Там были Евро-Кубы, и там были такие здоровые евро-кубы, которые 5 дамага наносили.

00:44:59.560 --> 00:45:00.600
10 миллиметров.

00:45:00.600 --> 00:45:04.280
Да, даже больше, может быть, 12 или 16.

00:45:04.600 --> 00:45:09.080
Видишь, какие эти самые уникальные воспоминания.

00:45:09.080 --> 00:45:15.080
Ну, вот я не знаю, была какая-то игра от Николая Пегасова, по-моему, про осаду

00:45:15.080 --> 00:45:15.800
замка.

00:45:15.960 --> 00:45:16.920
Да, Бостион.

00:45:16.920 --> 00:45:17.720
Да, да, да.

00:45:17.960 --> 00:45:18.920
Бастион.

00:45:18.920 --> 00:45:23.480
Они потом во вторую редакцию положили классные такие фишечки, а в первой редакции были

00:45:23.480 --> 00:45:24.600
Евро-кубы.

00:45:24.600 --> 00:45:27.960
Была игра, значит, про движение что-то там.

00:45:28.120 --> 00:45:34.120
Как-то она тоже называлась, она была типа про развитие цивилизаций

00:45:34.160 --> 00:45:35.360
- бронза, бронза.

00:45:35.360 --> 00:45:36.480
Бронза, да.

00:45:36.600 --> 00:45:40.920
Да, где тоже как будто бы там была попытка сделать классное, богатое оформление, но

00:45:40.920 --> 00:45:43.320
в главной роли опять были Евро-кубы.

00:45:43.320 --> 00:45:49.120
Была игра, значит, космическая, космическая карточная стратегия, типа наш от ветра из for the

00:45:49.200 --> 00:45:49.520
Galaxy.

00:45:50.480 --> 00:45:55.840
Нет, не коссиопировал Master of Orion, да, да, третья часть, да, где тоже, ну,

00:45:55.840 --> 00:45:57.200
вроде как будто.

00:45:57.200 --> 00:46:00.160
Ну там тоже сильно не дотянули, конечно, с оформлением.

00:46:00.160 --> 00:46:04.640
И тоже были эти евро-кубы, даже в карточной, как бы космической стратегии.

00:46:04.640 --> 00:46:08.880
Все равно надо было обязательно положить горку этих евро-кубов.

00:46:08.880 --> 00:46:11.760
И в какой-то момент меня прям, знаешь, меня стало бесить.

00:46:11.760 --> 00:46:14.320
Прям я отвергал игры, в которых есть евро-кубы.

00:46:14.400 --> 00:46:18.720
Ты казалось, что в столовую придешь, и тебе дают тарелку, и мне евро-кубы.

00:46:18.720 --> 00:46:20.000
Вот просто по принципу.

00:46:20.400 --> 00:46:23.200
Вот то, о чем я в самом начале тебя спрашивал, что просто вы вот

00:46:23.280 --> 00:46:23.600
ты смотришь.

00:46:23.680 --> 00:46:26.560
А, прощает, если положили евро-кубы, то все.

00:46:26.880 --> 00:46:27.600
Что у меня вот было.

00:46:27.760 --> 00:46:29.600
Да, что у меня уже есть.

00:46:30.080 --> 00:46:31.360
У меня был такой период.

00:46:32.240 --> 00:46:37.120
Что просто по принципу того, что в игре есть евро-кубы, красный, желтый, зеленый и

00:46:37.200 --> 00:46:40.320
синий, вот этих четырех основных цветов.

00:46:40.640 --> 00:46:43.280
Я мог реально просто не взять с полки игру.

00:46:43.280 --> 00:46:44.400
Просто так.

00:46:44.400 --> 00:46:45.920
Все, пожалуйста, не надо.

00:46:46.080 --> 00:46:47.920
Опять игра про евро-кубы.

00:46:49.600 --> 00:46:55.360
Вернее, как, в начале, когда я только-только сел за это все, я любил евро-кубы.

00:46:55.360 --> 00:46:58.640
Ну, типа, мне казалось, что это, ну, ну, такой типа удобный счетчик.

00:46:58.640 --> 00:47:04.640
В нем, знаешь, вот как бы евро-кубику присуща, какая-то своя такая, знаешь, завершенная эстети

00:47:04.640 --> 00:47:06.720
ка, да, такая лаконичная эстетика.

00:47:06.720 --> 00:47:09.680
Вот он может быть чем угодно, это просто.

00:47:09.840 --> 00:47:13.600
Единешь игру, вот эту: сейл to India, путь в Индию.

00:47:13.840 --> 00:47:18.080
Да, да, да, где там, типа 18 карт, типа горка, как раз этих самых

00:47:18.080 --> 00:47:20.080
евро-кубов, и где у тебя кубик все сразу.

00:47:20.240 --> 00:47:22.800
И кораблик, и товар, кажется, и че-то еще.

00:47:22.960 --> 00:47:25.400
Да, он, по-моему, в 4 ролях мог выступать, да.

00:47:25.520 --> 00:47:29.440
И то, что там какие-то открытия, ты совершил, тоже евро-кубом помечал.

00:47:29.440 --> 00:47:35.640
Да, вот ему присущий, какой-то вот такой лаконичная, знаешь, лаконичность всевозможно

00:47:35.640 --> 00:47:36.040
стей.

00:47:36.520 --> 00:47:39.960
Как будто это может быть все и ничто одновременно.

00:47:39.960 --> 00:47:45.080
Но и сейчас, короче, когда вот я эту арку прошел, как бы от любви

00:47:45.080 --> 00:47:50.040
к Евро-кубам, к ненависти к Евро-кубам, сейчас я снова знаешь, когда я вижу какие-то

00:47:50.040 --> 00:47:52.760
вычурные компоненты в игре, я думаю, зачем вы там.

00:47:53.000 --> 00:47:55.800
Где же вы мои евро-кубы, любимые!

00:47:55.800 --> 00:48:02.200
Да, знаешь, как будто, знаешь, как будто мне нужно было в моем взрослении, в

00:48:02.200 --> 00:48:08.280
смысле, как настольщика, увидеть, что типа производство способно произвести для меня, типа все что

00:48:08.280 --> 00:48:08.920
угодно.

00:48:08.920 --> 00:48:09.640
Я увидел.

00:48:09.640 --> 00:48:13.880
Я теперь знаю, что производство может для меня произвести все, что угодно.

00:48:14.120 --> 00:48:15.800
Теперь дайте мне мой еврокуб.

00:48:15.880 --> 00:48:21.080
И как бы теперь, как будто попытки выпендрится качеством компонентов, ну, они как будто

00:48:21.080 --> 00:48:22.920
немножко уже потеряли свой смысл.

00:48:22.920 --> 00:48:28.120
Мы видели уже в играх такие компоненты, мы чего только не видели в настольных

00:48:28.120 --> 00:48:28.520
играх.

00:48:28.520 --> 00:48:33.320
Извините, десент, какой там третьей редакции, в котором у тебя вместо игры, у тебя

00:48:33.320 --> 00:48:36.200
целый конструктор, короче, картонного тирена.

00:48:36.200 --> 00:48:37.640
То есть, мы даже это видели.

00:48:37.640 --> 00:48:43.720
Там пластиковые, пластиковые города, как в этой стратегии Лавка у нас продает

00:48:43.720 --> 00:48:43.800
.

00:48:44.200 --> 00:48:45.240
Нет, эпохи, да.

00:48:45.400 --> 00:48:46.920
Не помню, как она называется, Юра.

00:48:46.920 --> 00:48:52.920
Там такая, типа 4Х, такая цивилизация, где ты прям на поле, значит, гексики,

00:48:53.160 --> 00:48:58.440
строишь прям пластиковые здания, у тебя города разрастаются, Clash of Cultures, а по-русски, как

00:48:58.440 --> 00:49:01.880
она, столкновение культур, что-то такое.

00:49:01.840 --> 00:49:03.000
Ох, неважно.

00:49:03.480 --> 00:49:06.280
Да, то есть, видишь, и это мы видели.

00:49:06.280 --> 00:49:11.320
Я помню, что когда году в 204-м вышла игра по цивилизации Сида Мейер, она

00:49:11.320 --> 00:49:15.680
так и называлась Сид Мэйр Цивилизацион The Board Game, где у тебя была типа

00:49:15.680 --> 00:49:21.760
метровая карта мира, были прям пластиковые миниатюры городов, там этих воинских еди

00:49:21.760 --> 00:49:21.920
ниц.

00:49:22.080 --> 00:49:26.160
И ты просто ты открываешь коробку, и там просто летники с миниатюрами просто в

00:49:26.160 --> 00:49:27.680
6 слоев лежат.

00:49:27.680 --> 00:49:31.280
Такой, о, боже мой, как же это великолепно!

00:49:31.280 --> 00:49:34.880
Ну только до тех пор, пока ты понимаешь, что в эту игру просто нельзя

00:49:34.880 --> 00:49:35.360
играть.

00:49:35.360 --> 00:49:41.040
Ну, она не предназначена для того, чтобы в нее играли, она предназначена для того,

00:49:41.040 --> 00:49:43.280
чтобы восхищались ее, значит, комплектации.

00:49:43.280 --> 00:49:46.880
То есть сейчас, как будто вот мы прошли, как бы этот круг, мы видели

00:49:46.880 --> 00:49:52.960
абсолютно любые вообще компоненты: пластиковые, металлические, там, керамически

00:49:52.960 --> 00:49:55.360
е контейнеры в контейнере.

00:49:55.600 --> 00:50:01.680
Кстати, тоже игра, конечно, это удивительной судьбы, значит, имею в плане этого визуального

00:50:01.680 --> 00:50:02.960
оформления.

00:50:03.440 --> 00:50:04.400
И как будто.

00:50:04.560 --> 00:50:06.480
Контейнер, кстати, перевыпускают.

00:50:06.480 --> 00:50:09.520
Да, и слава богу, и правильно делают.

00:50:09.520 --> 00:50:10.480
Пусть и перевыпускают.

00:50:10.880 --> 00:50:12.640
Переделанным визуалом все.

00:50:12.960 --> 00:50:17.760
Я, кстати, видел, и там кажется, более-менее нормально в этот раз с цветами.

00:50:18.080 --> 00:50:20.080
Типа 20 лет спустя постарались.

00:50:20.080 --> 00:50:22.800
Но они нашли какого-то вменяемого человека, да, не находится.

00:50:22.880 --> 00:50:24.240
Который может их различать.

00:50:24.480 --> 00:50:26.640
No, color blind, знаешь, человека.

00:50:26.640 --> 00:50:32.400
Они нашли художника, который здраво видит окружающую действительность в нормальной палитре.

00:50:32.960 --> 00:50:34.800
Так я, собственно, сегодня никак не договорю.

00:50:34.880 --> 00:50:40.320
Что, короче, как будто уже опять пришла эпоха к тому, что вот эта попытка

00:50:40.320 --> 00:50:45.360
выпендриться компонентами, ну, как будто она уже выглядит немножко карикатурно.

00:50:45.360 --> 00:50:50.080
И я уже вот сейчас, я наоборот, я когда вижу какие-нибудь вот эти кикстартерные

00:50:50.080 --> 00:50:53.440
гробы, вот на кемпе мы были, и там были всякие коробки.

00:50:53.440 --> 00:50:59.440
Знаешь, я вижу, люди достают коробку, которая 30 сантиметров толщиной коробка, знаешь,

00:50:59.600 --> 00:51:03.560
только для того, потому что вот в ней лежат все миниатюры космических кораблей, там

00:51:03.720 --> 00:51:05.320
космических баз, вот это все.

00:51:05.800 --> 00:51:06.360
Зачем?

00:51:06.360 --> 00:51:08.600
Ну, типа, это же никак не влияет.

00:51:08.600 --> 00:51:09.720
Ну, типа на геймплей.

00:51:09.720 --> 00:51:12.440
Сделайте минимально похоже на космический корабль.

00:51:12.680 --> 00:51:14.600
Это достаточно.

00:51:14.600 --> 00:51:17.960
Не нужно такие типа сверхдитальные миниатры для настольной игры.

00:51:17.960 --> 00:51:21.640
Ну, типа, это как будто уже не функционально, знаешь.

00:51:22.120 --> 00:51:27.480
Ну как ты относишься к Еврокубам, вообще к стандартным еврокомпонентам, к миплам, к дискам,

00:51:27.480 --> 00:51:28.120
к палочкам.

00:51:29.560 --> 00:51:31.080
К домикам.

00:51:31.400 --> 00:51:37.480
Первое, что я хочу сказать: на примере части этих компонентов, я почему-то наблюдаю

00:51:37.960 --> 00:51:39.640
прям шингфляцию.

00:51:39.640 --> 00:51:45.720
Потому что вот Агрикову, когда выпустили второй раз, да, может быть, даже и первый,

00:51:45.720 --> 00:51:52.520
я уж не помню, я обнаружил, что диски этих членов семьи.

00:51:52.600 --> 00:51:57.480
Они сильно тоньше, чем в моей оригинальной зарубежной версии.

00:51:57.480 --> 00:52:01.320
То есть, ну, реально в два раза как будто бы то же самое было

00:52:02.280 --> 00:52:06.920
с этими палочками, которыми ты заборы, как бы это строишь.

00:52:07.080 --> 00:52:09.160
Это как будто разовый пример все-таки.

00:52:09.160 --> 00:52:10.680
Как будто это не тенденция.

00:52:10.680 --> 00:52:12.040
Мы не видим этого повсюду.

00:52:12.120 --> 00:52:15.000
В Агриколе конкретно, да, почему-то так случилось.

00:52:15.000 --> 00:52:19.480
Вот миплы, миплы тоньше не стали тебя до тех пор.

00:52:19.640 --> 00:52:22.040
Вот Агриково яркий пример.

00:52:23.240 --> 00:52:28.760
После этого у меня есть какие-то такие, знаешь, вьетнамские флешбеки и фантомная боль.

00:52:28.840 --> 00:52:34.120
Вот каждый раз, когда я в игре вижу диск деревянный, вот я его прямо

00:52:34.120 --> 00:52:36.120
вот ощупываю, присматриваюсь.

00:52:36.120 --> 00:52:39.960
Потому что мне все время кажется, что диск сейчас тоже это сделали, тонюсенький.

00:52:40.040 --> 00:52:44.760
Ну, вот такой, знаешь, это еще бы чуть-чуть тоньше, и уже совсем бы некомфортно

00:52:44.800 --> 00:52:45.120
было.

00:52:45.120 --> 00:52:46.240
Ну, типа, все-таки вот.

00:52:46.400 --> 00:52:47.520
Уже проще было бы на картон.

00:52:47.600 --> 00:52:48.880
Да, проще было бы на картоне.

00:52:48.960 --> 00:52:53.600
Все-таки есть разница, какая-то вот между просто вот картонный кругляш, когда у тебя и

00:52:53.600 --> 00:52:57.120
деревянный, ну такой там, я не знаю, сколько он миллиметров, я плохо ориентировал.

00:52:57.360 --> 00:52:58.880
Миллиметра 2-3 толщиной, да.

00:52:58.880 --> 00:53:01.840
Вот 3-4 скорее для меня более комфортный такой.

00:53:01.840 --> 00:53:02.480
Не знаю, может, это не было.

00:53:02.640 --> 00:53:03.520
Это уже толстый.

00:53:03.600 --> 00:53:04.640
Четыре, это уже толстый.

00:53:04.960 --> 00:53:06.560
4 - это вот такой толщиной.

00:53:07.120 --> 00:53:11.360
К Миплом, ты знаешь, и к Миплам я почему-то абсолютно равнодушен.

00:53:11.360 --> 00:53:14.720
Может быть, это идет из того, что мне каркассон изначально не зашел.

00:53:14.720 --> 00:53:17.680
И я не могу сказать, что Мипл - это мой любимый компонент.

00:53:17.680 --> 00:53:22.400
Вот мне, допустим, наряду с Миплами почему-то в голове все время всплывают вот эти,

00:53:22.400 --> 00:53:26.720
они нигде не тиражируются больше, но вот человечки из стоунэйджа.

00:53:26.720 --> 00:53:29.360
Вот они тоже такие деревянные, с ножками, с ручками.

00:53:29.760 --> 00:53:33.680
Слушай, а кстати, вот это, кстати, тоже интересный момент.

00:53:33.680 --> 00:53:39.760
Была эпоха разных фигурных человечков, когда часто были вот такие типа типа миплы,

00:53:39.840 --> 00:53:40.960
только они были.

00:53:40.960 --> 00:53:45.520
Если ты, может быть, помнишь в нашей с тобой любимый картогене, пиратики вырезанные.

00:53:45.520 --> 00:53:48.560
Они вот тоже, ну, типа, это тоже как мипл, но это не совсем мипл,

00:53:48.560 --> 00:53:50.400
он типа типа в форме пиратики.

00:53:50.880 --> 00:53:56.720
Картогены, кстати, я это вот вспомнил случайный пример, когда мне не понравилось, потому что

00:53:56.720 --> 00:54:01.360
в первой картогене были просто вот эти фишки кегли, а там так было, да?

00:54:02.240 --> 00:54:02.960
Вот этого не помню.

00:54:03.360 --> 00:54:05.680
У меня русская, как бы версия, там уже пиратики такие.

00:54:05.920 --> 00:54:11.840
Я когда купил коробку второй части, там были пиратики деревянные, и они не понравились

00:54:11.840 --> 00:54:12.160
мне.

00:54:12.240 --> 00:54:15.280
Я только помню, что мы смеялись, мы их клали на бок, они на рыбу

00:54:15.280 --> 00:54:16.320
похожи в лежать.

00:54:16.400 --> 00:54:17.840
Да, да, да, да, да, да, да, да.

00:54:17.840 --> 00:54:19.280
Они очень похожи на рыбу.

00:54:19.280 --> 00:54:22.400
Вот, кстати, реально, ты сейчас вспомнил.

00:54:22.400 --> 00:54:27.120
Я даже, у меня выпало из памяти, что есть такой вообще игровой компонент, как

00:54:27.120 --> 00:54:28.560
фишка кегля.

00:54:28.800 --> 00:54:33.800
Когда ты в последний раз видел фишку кегли в настольной игре, не берем мага-маркет,

00:54:33.800 --> 00:54:37.240
где есть такая одна огромная, и эклипс, где тоже есть одна фишка.

00:54:37.320 --> 00:54:38.680
Я не знаю, что я не могу кегли, Миша.

00:54:38.680 --> 00:54:41.320
Вот я не знаю, почему они такие классные.

00:54:41.320 --> 00:54:42.680
Может быть, потому что у меня в детстве.

00:54:42.680 --> 00:54:44.440
Ну, кстати, в детстве они были по-другому.

00:54:44.440 --> 00:54:47.960
Вот в детстве была тонкая пипка сверху, а вот эта кегля, когда как вот

00:54:47.960 --> 00:54:52.200
маленький шарик сверху, вот за него так удобно ее прям взять и подвинуть.

00:54:52.520 --> 00:54:54.120
Мне они очень нравятся.

00:54:54.120 --> 00:54:56.360
Просто ты знаешь, вот мне тоже.

00:54:57.160 --> 00:54:59.000
Это же почти как евро-круп.

00:54:59.000 --> 00:55:03.240
Вот универсальная фишка, которая может представлять собой что угодно.

00:55:03.240 --> 00:55:03.960
Да, да, да, да.

00:55:04.200 --> 00:55:07.640
И у меня есть ощущение, что в последний раз, как будто я вот видел,

00:55:07.640 --> 00:55:11.720
ну, вот именно фишки кегли в товарном количестве в игре.

00:55:11.720 --> 00:55:17.400
Ну, то есть, чтобы вот как в одной коробке была прям рассыпь этих фишек,

00:55:17.400 --> 00:55:19.480
это, наверное, какой-нибудь.

00:55:19.640 --> 00:55:23.880
Ну вот смотри, тут я могу привести тебе эти самые, опять же, Pillars of

00:55:23.880 --> 00:55:28.760
the Earth, настольная игра, как бы евро, где у тебя вместо Миплов были такие

00:55:28.760 --> 00:55:31.000
фишки, но там все-таки они уже специальные.

00:55:31.000 --> 00:55:35.480
Там у них вот не просто кругляшочек сверху, а типа шапка такая, они типа

00:55:35.480 --> 00:55:37.560
в таких, как в шляпах, как будто такие.

00:55:37.560 --> 00:55:39.080
Фишки в шляпах.

00:55:39.480 --> 00:55:43.080
А вот прям стандартные фишки, знаешь, где в баттл-лайн.

00:55:43.400 --> 00:55:49.640
Да, кстати, да, да, я в ней играл пару недель назад, не хватает

00:55:49.640 --> 00:55:49.720
.

00:55:49.720 --> 00:55:53.000
Это знаешь, я понял, что мне реально не хватает фишек кегляль.

00:55:53.000 --> 00:55:54.440
Ну, ты в меньшинстве, наверное.

00:55:54.680 --> 00:55:55.560
Конечно, конечно.

00:55:55.560 --> 00:55:59.800
Потому что это дерево, а пластик, наверное, даже дешевле, причем что он.

00:56:00.280 --> 00:56:03.240
А, я знаю, где фишки кегли в пандемии же.

00:56:04.440 --> 00:56:07.480
До сих пор во всех пандемиях все фишки кегли.

00:56:07.640 --> 00:56:13.720
Но вот что-то сказать, Миша, в последние же годы, как раз, мне кажется, индустрия

00:56:13.720 --> 00:56:14.640
тоже развилась.

00:56:14.640 --> 00:56:18.240
Вот сейчас дерево можно резать по ощущениям как угодно.

00:56:18.320 --> 00:56:23.120
Ну то есть ничто не мешает там всякие супер резные фишечки из него делать,

00:56:23.120 --> 00:56:24.240
так их и делают.

00:56:25.360 --> 00:56:30.240
Сейчас самая тема - это когда делают деревянную фишку с ультрафиолетовой печатью.

00:56:30.240 --> 00:56:35.040
Это вообще мое любимое, я просто падок на это дело.

00:56:35.360 --> 00:56:39.760
Я как только вижу где-то компоненты, что значит, ну вот мне нарезали толстое дерево

00:56:39.840 --> 00:56:46.080
и сверху напечатали ультрафиолетовую картинку, я просто таю и сразу плюс бал минимум игре

00:56:46.080 --> 00:56:50.960
, мне кажется, что если бы в Альтре не было этих фишек-рыцарей с ультрафиолетовой печатью.

00:56:51.040 --> 00:56:53.360
Мне может игра так сильно не нравилась.

00:56:54.880 --> 00:56:59.280
Я всерьез допускаю, что мне возможно, игра Альтре нравится настолько сильно, потому что мне

00:56:59.280 --> 00:57:01.600
нравятся эти огромные фишки-рыца.

00:57:01.760 --> 00:57:03.680
Они большие, классные, тяжелые.

00:57:03.680 --> 00:57:06.400
Ты прям так ими ходишь, а к поскакал.

00:57:06.400 --> 00:57:09.680
А вот про евро-кубы я тебе хочу сказать, что я к ним в целом

00:57:09.680 --> 00:57:11.040
отношусь нейтрально.

00:57:11.040 --> 00:57:15.680
Но вот после того, как мы поиграли то ли в наследие, то ли просто

00:57:15.680 --> 00:57:20.160
в новое издание пандемии, мне гораздо больше нравятся вот эти пластиковые, я не знаю,

00:57:20.160 --> 00:57:23.280
они акригловые, вот эти вот со скругленными краями.

00:57:23.360 --> 00:57:27.200
Со скругленными краями, такие светленькие, прозрачные.

00:57:27.200 --> 00:57:30.080
Внутри, как будто капелька воздуха в них торчит.

00:57:30.400 --> 00:57:31.440
Это жир, это жир, да.

00:57:31.440 --> 00:57:33.680
Это в King of Tokyo такие, в пандемии.

00:57:34.000 --> 00:57:38.400
Мне очень они нравятся, вплоть до того, что я вот недавно играл в дуэльного

00:57:38.400 --> 00:57:43.680
вот этого повелителя Токио, и в нем, ты знаешь, они не очень.

00:57:43.760 --> 00:57:49.920
Они пластиковые, но они темно-зеленые, непрозрачные, и в них нет вот этого пузыряка вну

00:57:49.920 --> 00:57:50.080
три.

00:57:50.080 --> 00:57:55.120
Я вот на них смотрю и думаю, ну что-то кубики какие-то, блин, болотные.

00:57:55.120 --> 00:58:00.600
Вот даже зашел на Алиэкспресс посмотреть, вот если купить вот ярких, как вот в

00:58:00.600 --> 00:58:06.440
пандемии, вот эти вот чума зараза, вот эта зеленая, такая, что прям вот уж

00:58:06.520 --> 00:58:08.120
насыпать красота.

00:58:08.120 --> 00:58:10.920
Я такие кубики не помню из какой-то игры.

00:58:10.920 --> 00:58:16.040
То ли вот хранилище 51, то ли какое-то карманное безумие.

00:58:16.040 --> 00:58:19.240
Вот мы их брали в качестве улик в карточный ужас.

00:58:19.240 --> 00:58:22.520
Аркама, вот эти ярко-зеленые кубы насыпали на поле.

00:58:22.520 --> 00:58:25.000
Вот они очень красиво выглядели.

00:58:25.000 --> 00:58:27.320
И вот мне прям они душу греют.

00:58:27.320 --> 00:58:31.560
Обычно вот ты только рассказывал Кикстартер, Кикстартер.

00:58:31.800 --> 00:58:35.000
Вот это вот, в чего я все время хочу поиграть, но не с кем

00:58:35.000 --> 00:58:37.160
- Дед Рининг - легенды Марей.

00:58:37.320 --> 00:58:43.480
Вот здоровенный кикстартерный гроб внутри коробки лежит огромный этот сборный корабль, являющи

00:58:43.480 --> 00:58:45.160
й собой башню кубиков.

00:58:45.160 --> 00:58:47.640
И тем не менее там используются евро-кубы.

00:58:47.640 --> 00:58:48.520
Деревянные.

00:58:48.520 --> 00:58:53.160
Вот ты ими отмечаешь там вот эти захват островов, ты их кидаешь на достижения,

00:58:53.160 --> 00:58:55.160
там, я не помню, может быть, еще куда-то.

00:58:55.800 --> 00:59:01.160
Эту скорости на своем планшетике, сколько у тебя парусов там отмеряешь этим евро-кубом.

00:59:01.160 --> 00:59:03.960
А я вот тебе, кстати, хочу сказать, что ты, может быть, сам того не

00:59:03.960 --> 00:59:06.920
ожидая, закинул на очень интересную тему.

00:59:07.480 --> 00:59:09.640
Вот дерево против пластика.

00:59:10.760 --> 00:59:15.080
Мне кажется, это довольно старый такой конфликт в оформлении настольных игр.

00:59:15.080 --> 00:59:20.360
И я считаю, что это действительно валидный валидный вопрос.

00:59:20.360 --> 00:59:21.720
То есть это не смешно.

00:59:21.720 --> 00:59:25.240
Типа спорить, нету дерева, там тут пластик, это не смешно.

00:59:25.240 --> 00:59:29.720
Действительно, есть разная эстетика дерева и пластика.

00:59:30.040 --> 00:59:36.040
И вот я могу тебе, знаешь, сказать, мне не хватает старой пандемии с деревя

00:59:36.040 --> 00:59:37.320
нными компонентами.

00:59:38.120 --> 00:59:43.080
Мне нравится, как сейчас выглядит пандемия с новыми, но мне немного не хватает вот

00:59:43.080 --> 00:59:47.040
той самой первой редакции из деревянными ярко окрашенными кубами.

00:59:47.040 --> 00:59:49.280
И они были покрупнее.

00:59:49.280 --> 00:59:50.560
Ну, тут дело не в этом даже.

00:59:50.640 --> 00:59:53.600
Просто вот тот факт, что это были деревянные кубы.

00:59:53.600 --> 00:59:57.360
Как будто я вот знаешь, вот как бы случай с пандемией, это просто та

00:59:57.360 --> 00:59:58.800
игра, в которую мы с тобой играли.

00:59:58.800 --> 01:00:02.400
Ну, реально, дофига, причем начиная, прям, да, как бы с самого релиза до сих

01:00:02.400 --> 01:00:08.400
пор не прекращаем, я играл даже миж до релиза, когда ее не по

01:00:08.400 --> 01:00:11.680
печатал в ПНП, тогда у меня были не кубы, а русские пипки.

01:00:12.080 --> 01:00:13.120
Все так, все так, да, да.

01:00:13.120 --> 01:00:15.280
Мы с тобой играли в PNP еще, да.

01:00:15.680 --> 01:00:21.680
Значит, я к тому, что для меня, как будто вот даже переход с дере

01:00:21.680 --> 01:00:24.800
ва на пластик немного ощущений от игры поменял.

01:00:24.800 --> 01:00:30.320
Не, вот тут я тебя не поддержу, потому что я не вижу большого отличия

01:00:30.320 --> 01:00:31.760
дерева от пластика.

01:00:31.760 --> 01:00:37.680
И то, и то, как бы в моих руках ощущается примерно одинаково.

01:00:37.680 --> 01:00:42.960
Вот сейчас что пластик может быть, у тебя всякий, что дерево может быть нарезано.

01:00:43.360 --> 01:00:45.680
Ну, вот там силуэты различные.

01:00:45.680 --> 01:00:50.720
Если бы я любил вот эти вот высокодетализированные миниатюры, ну вот как там чужие.

01:00:50.880 --> 01:00:52.480
Нет, я даже не про это говорю.

01:00:52.480 --> 01:00:56.000
Я говорю вот про кубики, про нейплы, которые угодно.

01:00:57.360 --> 01:01:00.880
Ну вот мне пластиковые только внешним видом подкупает он.

01:01:00.880 --> 01:01:06.800
Вот этот яркий прозрачный, с пузырь внутри, ну, типа, ты из дерева такой не

01:01:06.800 --> 01:01:07.280
сделаешь.

01:01:07.280 --> 01:01:10.800
Ты можешь его сделать просто ярким, но он у тебя дерево непрозрачным.

01:01:10.800 --> 01:01:11.600
Ты не станет.

01:01:11.840 --> 01:01:12.320
Не знаю.

01:01:12.320 --> 01:01:15.200
А я вот вижу прям очень разную эстетику между вот этими.

01:01:15.520 --> 01:01:21.360
Максимум, что лишь могу предположить, может быть, типа пластик, если ты его не дай

01:01:21.360 --> 01:01:25.040
бог, где-то бросишь там под палящим солнцем, он у тебя может подплавиться и не

01:01:25.040 --> 01:01:25.120
снимать.

01:01:25.360 --> 01:01:26.960
Я не об этом говорю, я не об этом вопрос.

01:01:27.360 --> 01:01:29.800
Нет, я говорю о том, как это ощущается в игре.

01:01:29.800 --> 01:01:32.040
Представь себе агриколу с пластиковыми культурами.

01:01:32.120 --> 01:01:34.360
Ну, это я тебе должен привести в пример этот.

01:01:34.680 --> 01:01:38.600
Я смотри, короче, подожди, я сейчас тебе историю расскажу.

01:01:38.600 --> 01:01:39.720
Я для своей агриколы.

01:01:40.040 --> 01:01:41.240
Остров духов, ты же знаешь.

01:01:41.320 --> 01:01:43.160
Да, знаю, мы к нему вернемся.

01:01:43.160 --> 01:01:45.480
Нет, давай-ка про Агрикул.

01:01:45.880 --> 01:01:49.480
Я для своей Агриколы же купил всякие всякие, ну, то есть я не играю,

01:01:49.480 --> 01:01:49.560
да.

01:01:50.520 --> 01:01:54.200
Поэтому да, надо купить хотя бы просто всякие ресурсы.

01:01:54.200 --> 01:01:59.320
Я просто с какого-то сайта довольно давно еще я заказал комплект этих самых, значит,

01:01:59.640 --> 01:02:00.520
реалистичных ресурсов.

01:02:00.680 --> 01:02:02.040
Бицев и джипсов.

01:02:02.040 --> 01:02:07.080
Да, и там, ну и там, естественно, для каждого вида ресурсов своей формы лежат

01:02:07.080 --> 01:02:07.960
фишечки.

01:02:07.960 --> 01:02:13.800
И вот ты знаешь, какое предательство меня ждало, когда я получил его из магазина.

01:02:13.800 --> 01:02:19.640
Вот там кирпичи деревянные, да, там это, ну там эти, господи, доски деревянные, камышь,

01:02:19.640 --> 01:02:22.520
все деревянное, а камень пластиковый.

01:02:22.760 --> 01:02:23.880
А вот я тебе сейчас.

01:02:24.200 --> 01:02:28.280
И это просто это пывок был просто мне в душу.

01:02:28.280 --> 01:02:32.840
Понимаешь, у меня единственный тип фишек во всей Агриколе - это камень, он сделан

01:02:32.840 --> 01:02:33.960
из пластика.

01:02:33.960 --> 01:02:39.000
Вот эти вот эти стандартные кристаллики, знаешь, которые тоже часто везде используются, просто серого

01:02:39.000 --> 01:02:39.560
цвета.

01:02:39.560 --> 01:02:41.880
Я не говорю, что это плохой компонент сам по себе.

01:02:41.880 --> 01:02:46.760
Просто когда у тебя все деревянное, пластиковый камень как зуб в носу смотрится.

01:02:47.160 --> 01:02:49.480
Я тебе другой контрпример приведу.

01:02:49.960 --> 01:02:56.040
На всяких этих Алиэкспрессах продается уже неоднократно упомянутый в этом подкасте - Stone

01:02:56.200 --> 01:02:57.320
Age.

01:02:57.880 --> 01:03:04.120
И вот там в коробке все ресурсы лежат - дерево, глина

01:03:04.120 --> 01:03:09.480
, ну в виде кирпича, камень и золото, и все они из пластика.

01:03:09.480 --> 01:03:10.080
Я видел, да.

01:03:10.280 --> 01:03:13.040
Вот там дурных цветов и не знаю.

01:03:13.040 --> 01:03:13.560
Очень часто.

01:03:13.720 --> 01:03:15.200
Миш, чем это объясняется.

01:03:15.200 --> 01:03:17.120
То ли дешево, то ли нет.

01:03:17.120 --> 01:03:19.840
Вот мои персональные ощущения.

01:03:19.840 --> 01:03:24.400
То ли это мое личное впечатление, что когда я играл в эту игру, ну

01:03:24.480 --> 01:03:27.760
вот я с ней впервые познакомился, они были деревянные.

01:03:28.240 --> 01:03:30.480
И мне кажется, что так и должно быть.

01:03:30.480 --> 01:03:31.360
Поэтому.

01:03:31.360 --> 01:03:37.520
Но вот когда я вижу пластиковые эти компоненты, я не размышляю, вот де

01:03:37.520 --> 01:03:38.720
шево это или дорого.

01:03:38.720 --> 01:03:41.040
Мне просто кажется, что почему-то это неправильно.

01:03:42.640 --> 01:03:44.880
Потому что это игра про каменный век.

01:03:44.880 --> 01:03:47.920
Была бы та же самая игра, вот все были бы те же самые, как

01:03:47.920 --> 01:03:49.840
бы там циферки, пробовать.

01:03:50.000 --> 01:03:53.200
Да, только мы строим, не знаю, там город на Марсе.

01:03:53.200 --> 01:03:54.560
Вообще пластик.

01:03:54.560 --> 01:03:55.760
Будьте любезны, пластик.

01:03:55.760 --> 01:03:58.880
Ну, вернее, не то, что будьте любезны, там пластик смотрелся бы адекватно.

01:03:58.880 --> 01:03:59.760
Эстетика.

01:03:59.760 --> 01:04:04.080
Потому что когда мы играем в игру про каменный век, мы должны иметь аутентичный

01:04:04.080 --> 01:04:04.560
материал.

01:04:04.560 --> 01:04:09.280
Вот этот кожаный стаканчик в самом первом, он был неспроста туда положен.

01:04:09.280 --> 01:04:11.920
Ну, типа, он должен был быть кожаный.

01:04:11.920 --> 01:04:14.160
Можно было пластиковый положить.

01:04:14.160 --> 01:04:16.000
Но для 100 пудов правильности.

01:04:16.320 --> 01:04:18.000
Кубики там деревянные, висит были.

01:04:18.400 --> 01:04:20.880
Да, тоже ведь можно было пластиковый положить.

01:04:20.880 --> 01:04:23.360
Ноль вопрос, слово бы никто не сказал.

01:04:23.360 --> 01:04:28.080
Но именно потому, что у тебя стаканчик кожаный, кубики у тебя деревянные, все ресурсы

01:04:28.080 --> 01:04:31.760
тоже сделаны из дерева, ты понимаешь, что у тебя игра про каменный век.

01:04:31.760 --> 01:04:34.000
Ведь так-то игра, она же очень абстрактная.

01:04:34.000 --> 01:04:38.160
Это просто сбор ресурсов, сбор сетов, и строишь какие-то эти хижины.

01:04:38.160 --> 01:04:44.320
Она про что угодно может быть, но это помогает тебе увидеть за набором цветных

01:04:44.320 --> 01:04:49.360
иконок, именно что, ну, как ту эпоху, в которую мы типа играем, в которую

01:04:49.360 --> 01:04:50.880
мы как бы типа погружаемся.

01:04:50.880 --> 01:04:52.320
Это вот так работает.

01:04:52.320 --> 01:04:56.640
Или, например, возьми эти подводные города, вот эти куполы смешные - вот такие, такие

01:04:56.720 --> 01:05:01.240
там полусфера цветные, да, да, да.

01:05:02.280 --> 01:05:03.960
Как бы тоже же очень круто.

01:05:04.520 --> 01:05:09.160
Это же мог быть просто деревянный диск, или не знаю, да, или даже картонный

01:05:09.160 --> 01:05:09.880
жетон.

01:05:09.880 --> 01:05:14.120
Но сам факт того, что те положили, пускай даже не очень дешевые, но они

01:05:14.760 --> 01:05:16.120
не лакшие качества.

01:05:16.920 --> 01:05:20.520
Прямо скажем, больше всего похоже, как будто это какая-то просто техническая деталь.

01:05:20.520 --> 01:05:21.640
Ну вот просто их напечатанные.

01:05:21.960 --> 01:05:23.000
Цветы нормально.

01:05:23.000 --> 01:05:26.680
Я тебе хочу сказать, что у меня никогда не возникала мысль, что это что-то

01:05:26.760 --> 01:05:28.200
там опилки от чего-то.

01:05:28.520 --> 01:05:31.800
А мне все время казалось, что знаешь, что это такое, это даже может быть

01:05:31.960 --> 01:05:36.440
не к подводным городам относится, а вот к игре Frontiers.

01:05:36.440 --> 01:05:40.120
Вот там же тоже такие города, вот типа под куполом сделаны.

01:05:40.120 --> 01:05:44.680
И мне всегда казалось, что вот именно в Элиан Фронтир дизайн этих штук похож

01:05:45.000 --> 01:05:48.440
на то, вы знаешь, как бахилы покупаешь.

01:05:48.920 --> 01:05:52.840
Там такое желудь тебе пластиковый вываливается внутри бахилы.

01:05:53.160 --> 01:05:56.920
Я все время думал, что вот эти штуки ужасно их напоминают.

01:05:56.920 --> 01:06:00.760
Они еще цветные такие, ну то есть как купол прозрачный, а подставочка цветная.

01:06:00.840 --> 01:06:03.880
Точка в точках у этих похил в поликлинике.

01:06:04.360 --> 01:06:05.880
Меня всегда это веселило.

01:06:05.880 --> 01:06:11.640
Я прям когда-то впервые не увидел, такой можно это самое, значит, можно делать принт-плей.

01:06:11.640 --> 01:06:14.440
Ну, давай все-таки нельзя не сказать про остров духов.

01:06:14.840 --> 01:06:21.160
Нельзя ситуация, да, там, где эстетика выдержана максимально, мы играем за духов природы про

01:06:21.160 --> 01:06:27.560
тив, значит, колонизаторов человеческих, которые вторгаются в наш ми

01:06:27.560 --> 01:06:28.840
лый и приятный остров.

01:06:28.840 --> 01:06:34.920
И вот там все, что касается нас, как природных вот этих вот духов,

01:06:35.240 --> 01:06:41.560
это деревянные компоненты, это мягкие пастельные тома, это ком

01:06:41.560 --> 01:06:43.640
поненты без углов.

01:06:43.640 --> 01:06:48.720
Диски, там какие-то вот эти хижины округлой тоже формы, да.

01:06:48.960 --> 01:06:54.320
А вот колонизаторы - это зло, это пластик, это фигурки, это домики, и они

01:06:54.320 --> 01:07:00.160
все такие очень, очень угловатые, об них можно уколоться.

01:07:00.400 --> 01:07:02.240
У них даже подставки квадратные, по-моему.

01:07:02.320 --> 01:07:06.640
Или даже треугольные что-то такое, да, такие прям нарочито агрессивные.

01:07:06.720 --> 01:07:11.840
Это единственный, наверное, пример, когда в игре вот так ярко это прям проявляется, да,

01:07:11.840 --> 01:07:15.840
что вот прям специально вот типа плохих шей мы делаем это пластиковыми.

01:07:15.840 --> 01:07:17.440
Вот о хороших деревянных.

01:07:17.520 --> 01:07:23.040
Ну, наверное, это может не единственный, но уж точно самый яркий пример, когда вот

01:07:23.040 --> 01:07:29.040
этот вот конфликт пластик версус дерево, его прям в тему игры реально круто инкор

01:07:29.040 --> 01:07:29.600
порировали.

01:07:29.680 --> 01:07:33.760
Ну и сейчас надо сказать: мне что с развитием 3D принтеров, конечно, как будто

01:07:33.840 --> 01:07:39.440
пластик, ну, немножко будет или может быть сейчас уже даже перевешивает, потому что фактически

01:07:39.440 --> 01:07:43.200
ты можешь напечатать, ну, типа любого вида компонент.

01:07:43.200 --> 01:07:44.560
Да не знаю, Юр.

01:07:44.720 --> 01:07:48.560
Вот ты что, ты видишь прям засилье пластиковых компонентов?

01:07:48.800 --> 01:07:50.080
Я тоже не вижу.

01:07:50.080 --> 01:07:56.080
Это все равно остается уделом каких-то очень ультратематичных - скорее в жан

01:07:56.080 --> 01:08:00.320
ре типа Америки Трэш или там каких-то конфликтных игр - мы же не видим, например,

01:08:00.320 --> 01:08:06.480
не знаю, там градостроительных стратегий с детализированными фигурками там небоскребов или еще что-нибудь тако

01:08:06.480 --> 01:08:06.800
е.

01:08:06.800 --> 01:08:07.760
Они, наверное, есть.

01:08:07.760 --> 01:08:08.880
Я не говорю, что их нет.

01:08:08.880 --> 01:08:13.520
Я говорю, что мы не видим это в массовом сегменте, а какие-нибудь космические 4Х

01:08:13.680 --> 01:08:14.480
стратегии.

01:08:14.480 --> 01:08:20.080
Ну, там да, там тебе, пожалуйста, всякие там боевички, всякие приключалки, там фэнтези, там

01:08:20.080 --> 01:08:25.760
не фэнтези, там, да, там значит мощь 3D-принтеров на полную катушку эксплуатируется.

01:08:25.760 --> 01:08:32.120
Поэтому все-таки, вот эта эстетика, она ма

01:08:32.120 --> 01:08:38.120
териалу присуща, это как будто типа важно, из какого материала, как

01:08:38.120 --> 01:08:39.560
бы что у тебя сделано.

01:08:39.800 --> 01:08:41.160
Сколько у нас по времени?

01:08:41.160 --> 01:08:44.200
Ну, мы на самом деле лимит свой уже выговорили.

01:08:44.200 --> 01:08:46.040
И за час перешагнули.

01:08:46.040 --> 01:08:46.760
Ага.

01:08:47.640 --> 01:08:50.040
У тебя есть тезисы еще какие-то остались.

01:08:50.040 --> 01:08:55.080
Мне было бы интересно, знаешь, с тобой обсудить еще конфликт жетоны против карты.

01:08:56.280 --> 01:09:01.080
Потому что не знаю, согласишься ли ты со мной?

01:09:01.480 --> 01:09:07.480
Это может быть не столько как бы к оформлению даже, сколько с комплектацией что

01:09:07.480 --> 01:09:08.120
ли игр.

01:09:08.120 --> 01:09:12.200
Что когда вот мы с тобой начинали, да, вот как бы наш путь настольщиков,

01:09:12.200 --> 01:09:17.480
карты не были таким уж популярным игровым компонентом.

01:09:17.480 --> 01:09:23.240
И часто они играли более служебную роль, нежели как основной компонент.

01:09:23.240 --> 01:09:26.440
Ну, то есть, понятно, что были карточные игры, и мы про них не говорим.

01:09:26.440 --> 01:09:30.120
Мы говорим про какие-то вот такие типа евро, семейки, да.

01:09:30.120 --> 01:09:34.520
Вот как будто там карты были на вторых ролях.

01:09:35.160 --> 01:09:38.120
Часто были карты ресурсы, карты миплы.

01:09:38.200 --> 01:09:41.800
Ну, типа карта рабочего, да.

01:09:43.240 --> 01:09:45.800
В какой-то момент стало сильно.

01:09:46.200 --> 01:09:48.760
А основное все было на жетонах.

01:09:48.760 --> 01:09:55.000
Вот жетоны зданий, жетоны там, не знаю, построек, жетоны кварталов, все на жетонах.

01:09:55.000 --> 01:09:57.480
В какой-то момент эта ситуация перевернулась.

01:09:57.480 --> 01:10:00.840
И основным компонентом как-то стали карты.

01:10:00.840 --> 01:10:07.200
Причем, типа, кажется, что можно было бы назвать эту точку переворота от какой-нибудь там

01:10:07.760 --> 01:10:14.360
Агриколы и там одновременно с ней, господи, Race for the Galaxy и ин

01:10:14.520 --> 01:10:18.960
новация, где вот на картах сразу тебе много всего, но как будто не от этого

01:10:18.960 --> 01:10:21.920
произошло, как будто в какой-то другой момент это случилось.

01:10:22.080 --> 01:10:26.400
Ну, я могу с тобой согласиться в колонизаторах, да, когда лес, там, дерево и

01:10:26.400 --> 01:10:31.280
овцы мы брали не диски деревянные, а прям карточками, да.

01:10:32.480 --> 01:10:35.440
Но это как будто единственный пример, который я могу вспомнить.

01:10:35.440 --> 01:10:39.040
Вот и вот эту переломную точку, я тоже ее не вижу.

01:10:39.280 --> 01:10:45.280
Когда вот эта ситуация была массовая, и когда она стала по-другому преподно

01:10:45.360 --> 01:10:45.840
ситься.

01:10:46.640 --> 01:10:48.960
Я как минимум могу вспомнить игру Азара.

01:10:48.960 --> 01:10:53.360
Она может быть не самая известная, не самая популярная, но игра, кстати, очень хорошая,

01:10:53.360 --> 01:10:54.240
где у тебя.

01:10:54.560 --> 01:10:57.760
Это фактически Niple Placement, но у тебя не мипл, у тебя карточки.

01:10:57.760 --> 01:10:59.840
Ты раскладывал карточки.

01:10:59.840 --> 01:11:04.880
И какие-то точно еще были игры, в которых карточки были типа ресурсами.

01:11:04.880 --> 01:11:08.560
Сходу не вспомню, но они были сто пудово.

01:11:11.600 --> 01:11:13.920
Ну, вот тут не знаю, как бы.

01:11:13.920 --> 01:11:20.080
Я просто к тому, что мне лично в современных играх карты, ну,

01:11:20.080 --> 01:11:23.360
как основной элемент геймплея поднадоели.

01:11:23.360 --> 01:11:24.080
Ты знаешь.

01:11:24.080 --> 01:11:25.920
А мне нет, я вот с этого начинал.

01:11:25.920 --> 01:11:31.760
Я тебе говорил, что если я вижу в списке комплектаций, что основную массу или

01:11:31.760 --> 01:11:36.800
даже единственный вид компонентов, там лежат карты в этой коробке, меня это никак не

01:11:36.800 --> 01:11:37.600
отвращает.

01:11:37.600 --> 01:11:42.320
Вспомни, вот я играл в прошлом году - вот эту Kingdom Legacy, что ли,

01:11:42.400 --> 01:11:43.520
или как она называлась.

01:11:43.600 --> 01:11:44.880
Ну, где только одна корона.

01:11:45.040 --> 01:11:46.080
Где только карты и приняли.

01:11:46.240 --> 01:11:47.760
Это другое, это карточная игра.

01:11:47.840 --> 01:11:50.240
Я говорю тебе про настольную игру.

01:11:50.480 --> 01:11:55.920
Мне кажется, что сейчас очень сильно смещен акцент на использовании карт, как игрового главного

01:11:55.920 --> 01:12:01.640
игрового компонента, типа такого основополагающего, все эти бесконечные движкастрои.

01:12:02.920 --> 01:12:06.680
И ты знаешь, я забыл, когда я в последний раз играл игру, в которой

01:12:06.680 --> 01:12:07.960
нет карт.

01:12:07.960 --> 01:12:10.440
Я даже не могу вспомнить.

01:12:10.760 --> 01:12:13.160
А это было нормальное дело, вообще-то говоря.

01:12:13.240 --> 01:12:15.480
Тот же Пуэрто Рика в ней нет карт.

01:12:15.480 --> 01:12:17.320
Ну, вернее, там есть карты ролей.

01:12:17.320 --> 01:12:20.520
Да, но мы, это очень такой служебный тоже компонент.

01:12:20.520 --> 01:12:22.360
А так-то карт там нет.

01:12:22.840 --> 01:12:25.800
Railways of the World, там в ней нет карт.

01:12:26.440 --> 01:12:28.280
Но там какие карты паровозов.

01:12:28.760 --> 01:12:30.040
Там карты вот этих событий.

01:12:30.440 --> 01:12:32.200
Хорошо, карты событий вообще мы, да, да, да.

01:12:33.160 --> 01:12:34.600
Той Бетл, вот из последних.

01:12:35.000 --> 01:12:35.960
То и Бетл хорошая.

01:12:36.200 --> 01:12:36.920
Хорошая, да, да.

01:12:37.800 --> 01:12:39.720
Там нет карт, да, хорошая, хорошая.

01:12:39.720 --> 01:12:41.480
Из вот детских я тебе могу.

01:12:41.640 --> 01:12:43.560
Нет, я не знаток где-то игры.

01:12:43.800 --> 01:12:44.920
Вампирчики.

01:12:44.920 --> 01:12:46.440
Я не знаток детских игр.

01:12:46.440 --> 01:12:47.800
Я.

01:12:48.360 --> 01:12:49.160
Не подскажу.

01:12:49.160 --> 01:12:51.080
Нет, вот ты мне назови какую-нибудь семейную.

01:12:51.320 --> 01:12:53.000
Вот что-то играл, чтобы не было карт.

01:12:53.080 --> 01:12:54.360
Или карты были по минимуму.

01:12:54.520 --> 01:12:55.880
Но Stone, вот там карта.

01:12:56.040 --> 01:12:57.800
Но это 30 лет назад он был.

01:12:57.800 --> 01:13:00.840
А нет, там были карты эти развития цивилизации.

01:13:00.840 --> 01:13:02.120
Нет, хижины были же тоже.

01:13:02.680 --> 01:13:04.200
А еще у тебя с рынка, ты там карта.

01:13:04.280 --> 01:13:06.120
Да, да, да, да, да, да, да.

01:13:06.680 --> 01:13:11.320
Ну вот видишь, даже там были, мало.

01:13:11.320 --> 01:13:11.800
Мало.

01:13:11.800 --> 01:13:12.200
Да.

01:13:12.200 --> 01:13:12.920
Все потому, что.

01:13:13.080 --> 01:13:17.640
Вот эти вот как раз кубы Rail, которые эти вот железнодорожные.

01:13:17.640 --> 01:13:18.280
Там нету карт.

01:13:18.360 --> 01:13:21.560
Ну, вот железнодорожные игры, да, они как будто тяготеют к тому, чтобы там не

01:13:21.560 --> 01:13:22.040
было карт.

01:13:22.120 --> 01:13:25.800
Хотя вот, опять же, в серии 18XX, там все про акции.

01:13:25.880 --> 01:13:28.680
Там таким образом, там, разумеется, карта.

01:13:29.320 --> 01:13:30.280
Это акции, да.

01:13:30.520 --> 01:13:33.880
Да, но там опять же, то есть, эти карты, они не информативно.

01:13:34.040 --> 01:13:36.360
Это фактически просто карты в цветах.

01:13:36.600 --> 01:13:37.720
Не могла быть жетончиком.

01:13:37.880 --> 01:13:40.840
Житомичком, да, там, как бы чем угодно, по большому счету.

01:13:41.080 --> 01:13:44.360
На ней нет никакой информации, кроме, ну, типа, цвета, условно говоря.

01:13:44.360 --> 01:13:46.960
Ну, там есть пара карт достоинством в 2.

01:13:47.120 --> 01:13:53.280
Ну, они там типа все единички, а есть пара карт в 2: типа 2х-карта.

01:13:55.440 --> 01:13:58.160
Вот, короче, вот такой тоже момент.

01:13:58.160 --> 01:14:00.720
А опять же, это напрямую не относится к оформлению.

01:14:00.720 --> 01:14:02.080
Это скорее комплектация.

01:14:03.200 --> 01:14:08.000
Но тем не менее, все равно это некая внешняя сторона настольной игры.

01:14:08.240 --> 01:14:11.440
Я предлагаю все-таки, Миш, сегодняшний эпизод заканчивать.

01:14:11.440 --> 01:14:12.240
Мы хоть и серии.

01:14:12.320 --> 01:14:13.200
Сеанс болтология.

01:14:13.200 --> 01:14:16.800
Да, бесплатно и без задумок.

01:14:17.120 --> 01:14:21.600
Тем не менее, наговорили успешно час и перешагнули эту планку.

01:14:22.240 --> 01:14:25.120
Давай попытаемся подвести какой-то итог.

01:14:25.680 --> 01:14:31.760
Наверное, вот я бы хотел сказать нашим слушателям, что нам всем на

01:14:31.760 --> 01:14:33.600
самом деле очень повезло.

01:14:33.600 --> 01:14:39.760
Что мы сейчас живем в эпоху, когда настольная игра стремится

01:14:39.760 --> 01:14:44.080
тебя настолько развлечь, что даже до того, как ты сел в нее играть, ты

01:14:44.080 --> 01:14:47.760
уже видишь, что она собой являет какую-то игрушку.

01:14:47.760 --> 01:14:52.080
Потому что туда кладут такие компоненты, чтоб у тебя за них зацепился глаз, чтобы

01:14:52.160 --> 01:14:54.960
тебе хотелось взять их в руки, просто покрутить.

01:14:54.960 --> 01:15:00.480
Вот вспомни, вот этот взлет разрешен, Миш, где ты вылетаешь из аэропорта, и ты

01:15:00.480 --> 01:15:04.880
берешь этот самолетик, и вот так и он пошел на взлет.

01:15:04.880 --> 01:15:08.960
И вот что-то подобное можно найти во многих играх.

01:15:10.240 --> 01:15:13.040
Не знаю, вот там напишите, хорошо ли это.

01:15:13.120 --> 01:15:16.120
Да, напишите в комментариях, хорошо - это или плохо, но вот.

01:15:16.160 --> 01:15:18.080
Ну, по-твоему, по-твоему, хорошо ли это?

01:15:18.400 --> 01:15:23.360
Я опять вот повторюсь: у меня как будто бы вот фокус сбит, и мне

01:15:23.360 --> 01:15:28.640
ничего плохого в этом не кажется, но и особо хорошего я ничего в этом

01:15:28.640 --> 01:15:29.040
не вижу.

01:15:29.040 --> 01:15:33.400
Потому что мой тезис, вот это вот о том, что хорошая игра, она хороша

01:15:33.480 --> 01:15:38.440
даже на салфетках, наверное, в какой-то степени я его продолжаю придерживаться.

01:15:38.680 --> 01:15:42.840
Просто салфеток давно уже не видел, потому что их не выпускают.

01:15:42.840 --> 01:15:47.160
Опечатают что-то более современное, красивое и приятное.

01:15:47.720 --> 01:15:49.880
И это вот на самом деле и здорово.

01:15:49.880 --> 01:15:55.000
Вот с чего я начал эту заключительную речь, что мы живем в такую эпоху,

01:15:55.000 --> 01:16:00.040
когда все это стало возможно, когда у нас печатаются карточки на прекрасной бумаге, когда

01:16:00.200 --> 01:16:06.280
жетончики делаются из плотного картона, когда можно делать эти резные деревянные фигурки, печа

01:16:06.280 --> 01:16:11.560
тать на них ультрафиолетом, когда из пластика можно соорудить все, что угодно, вплоть там до

01:16:11.560 --> 01:16:17.880
гигантского ктулху, там слокоть размером тут

01:16:18.040 --> 01:16:24.200
, видишь, производственные мощности Миша могут быть любыми, но первичен, как будто все равно геймплей

01:16:25.480 --> 01:16:25.720
.

01:16:25.960 --> 01:16:27.640
Вот.

01:16:27.960 --> 01:16:32.920
Я бы, знаешь, в этой ситуации, наверное, осмелился бы все-таки свой тезис о том,

01:16:32.920 --> 01:16:39.080
что оформление игры должно быть как бы адекватно ее не скажу сюжету, ее

01:16:40.200 --> 01:16:43.720
характеру, что ли, знаешь, вот ее настроению.

01:16:45.000 --> 01:16:52.760
Мне кажется, что просто с момента, когда настольные игры, как хобби начались, к

01:16:52.760 --> 01:16:58.760
нашему времени, как будто настольные игры сейчас, ну, что ли, взя

01:16:58.760 --> 01:17:04.840
ли на себя смелость более какие-то более интересные тематики открывать, или во всяком слу

01:17:04.840 --> 01:17:08.040
чае, под более интересным углом их подавать, может быть.

01:17:08.040 --> 01:17:13.640
И как будто в соответствии с этим у нас и наполнение коробок, наверное, поменялось.

01:17:13.640 --> 01:17:19.680
И, наверное, по этому отчасти, ну вот, это изобилие разновсяческих таких сло

01:17:19.680 --> 01:17:25.600
жно сочиненных компонентов и присутствует, потому что это, ну, все равно форма подачи информации.

01:17:26.480 --> 01:17:32.320
Это не только внешний вид, понимаешь, это еще и канал подачи информации.

01:17:32.320 --> 01:17:37.840
Ну, если не игровой, то, по крайней мере, около игровой информации, ну, типа, хорошо

01:17:37.840 --> 01:17:40.320
ли это, ну, я думаю, что это не хорошо и не плохо.

01:17:40.320 --> 01:17:43.600
Я думаю, что это просто естественно.

01:17:44.560 --> 01:17:50.800
Но со своей стороны, мне бы хотелось немножко, чтобы какой-то у

01:17:50.800 --> 01:17:56.800
гол нашего хобби, занимали простые лаконичные игры с минимальным количеством компонентов.

01:17:57.040 --> 01:18:03.040
И не только карточные, скажем так, как бу

01:18:03.040 --> 01:18:04.000
дто мы забыли.

01:18:04.240 --> 01:18:06.880
Про Х и Янцы нет карт.

01:18:06.880 --> 01:18:07.760
Какая прекрасная часть.

01:18:08.320 --> 01:18:09.360
10 лет назад.

01:18:09.360 --> 01:18:11.920
А это про образ, как он называется, игры и Ефра.

01:18:13.040 --> 01:18:14.000
30 лет назад.

01:18:14.000 --> 01:18:17.840
У него вышла сейчас коробка 25, что ли, летняя, это юбилейная коробка.

01:18:18.080 --> 01:18:21.120
Или даже 30-летняя уже коробка, ну, типа, камон.

01:18:21.120 --> 01:18:22.160
Да, там нет карт.

01:18:22.320 --> 01:18:24.320
Формула Д - ни одной карты.

01:18:24.320 --> 01:18:25.200
Совсем не одной.

01:18:25.200 --> 01:18:26.800
Там даже даже этих нет.

01:18:26.800 --> 01:18:28.560
Да, потому что, ну да, да, да.

01:18:29.360 --> 01:18:33.920
Мы как будто забыли о том, что не только из карт игр могут игры

01:18:33.920 --> 01:18:34.720
могут состоять.

01:18:34.720 --> 01:18:40.880
И как будто если взять просто правильный

01:18:40.880 --> 01:18:46.960
тон в оформлении, то есть недороговизну художника, а просто правильное направле

01:18:46.960 --> 01:18:48.080
ние во внешнем виде.

01:18:48.080 --> 01:18:50.560
И как будто этого уже достаточно.

01:18:50.800 --> 01:18:52.080
Мне так кажется.

01:18:52.080 --> 01:18:55.280
Может быть, я ошибаюсь, и может быть рынок на самом деле сейчас выглядит так,

01:18:55.280 --> 01:19:00.840
что игры, которые оформлены, типа слишком лаконично, ну, как бы никому не нужны, ты

01:19:00.840 --> 01:19:03.080
должен все равно подать какую-то визуальную штуку.

01:19:03.320 --> 01:19:09.000
Но наверное, просто я типа из того времени, когда так было можно делать, но

01:19:09.000 --> 01:19:12.440
и как-то никто от этого как бы особо сильно вроде и не страдал даже.

01:19:12.440 --> 01:19:15.240
Но часто так как кажется.

01:19:15.240 --> 01:19:17.880
А в то-то время мне кажется, наоборот, было: ого!

01:19:17.880 --> 01:19:18.520
Офигеть!

01:19:18.680 --> 01:19:20.200
Ты знаешь, что я вспомнил, кстати.

01:19:20.200 --> 01:19:24.280
Я помню, что была вообще чудой, ну не то, что чудо, но в моих

01:19:24.280 --> 01:19:29.800
глазах это была прям реально революция, когда в играх стали появляться фигурно вырубленные жетоны.

01:19:29.880 --> 01:19:35.160
То есть не квадратная, не шестиугольная и не круглая, а в форме там, не

01:19:35.160 --> 01:19:36.280
знаю, человечка.

01:19:36.280 --> 01:19:37.160
Да, да.

01:19:37.160 --> 01:19:39.480
Как жетон повторяет форму картинки.

01:19:40.520 --> 01:19:41.720
В Андоре стендики.

01:19:42.040 --> 01:19:43.480
Да, да, да, стендики Вандори.

01:19:43.480 --> 01:19:46.440
Ну, не только там, но имею в виду, да, что типа у тебя жетон,

01:19:46.760 --> 01:19:50.600
в нем, знаешь, такая типа вырезка под монетку.

01:19:50.600 --> 01:19:56.280
Такой сумасшедшая инновация, дырка в жетоке.

01:19:57.480 --> 01:20:00.280
Ну, сейчас, конечно, на это уже смешно.

01:20:00.280 --> 01:20:04.120
Тем не менее, короче, надо, чтобы игры.

01:20:04.520 --> 01:20:07.080
Надо, чтобы игры выглядели адекватно.

01:20:07.080 --> 01:20:13.080
Тому тогда они не выглядят недешево, тогда они не выглядят неизбыточно дорого, а выглядят,

01:20:13.080 --> 01:20:15.480
в общем, ну, короче, хорошо и нормально.

01:20:15.720 --> 01:20:17.880
А на этом сегодня все.

01:20:18.120 --> 01:20:21.000
Как всегда, играйте только в хорошие игры.

01:20:21.000 --> 01:20:23.480
И главное - не болеть.